Нужно ли посылать работников на медосмотр (при приеме на работу), если после проведения АРМ работник не занят во вредных условиях труда?

[leo]

Надо ли посылать работников на медосмотр (при приеме на работу), если профессия (должность)после проведения аттестации рабочих мест в 2008 году больше не является вредной.

[Яндекс 0]

[admin]

По результатам аттестации рабочих мест определяется не сама вредность работы, а классифицируются условия труда - на соответствие вредных и опасных факторов предельно допустимым величинам и вследствие этого определяется класс условий труда и даются компенсации по этим условиям.

 

Если Вы считаете, что устранили воздействие на работника ряд вредных и опасных факторов, то подавайте заявку на изменение контингентов в санитарно-эпидемическую службу и указывайте в направлении на медицинский осмотр только те вредные вещества и неблагоприятные факторы, которые остались.

[leo]

По результатам аттестации рабочих мест определяется не сама вредность работы, а классифицируются условия труда - на соответствие вредных и опасных факторов предельно допустимым величинам и вследствие этого определяется класс условий труда и даются компенсации по этим условиям.

 

Если Вы считаете, что устранили воздействие на работника ряд вредных и опасных факторов, то подавайте заявку на изменение контингентов в санитарно-эпидемическую службу и указывайте в направлении на медицинский осмотр только те вредные вещества и неблагоприятные факторы, которые остались.

Список контингентов обязательно менять или можно просто не направлять работников на медосмотр?. За изменение списка санстанция возьмет деньги.

[admin]

Список контингентов обязательно менять или можно просто не направлять работников на медосмотр?. За изменение списка санстанция возьмет деньги.

Стоит заменить. Иначе, на каком основании вы не провели медицинский осмотр человеку. А денег там тыщ 80 бел. руб.

По сравнению с 80 базовыми штрафа за отсутствие медосмотра - это слезы.

[leo]

Стоит заменить. Иначе, на каком основании вы не провели медицинский осмотр человеку. А денег там тыщ 80 бел. руб.

По сравнению с 80 базовыми штрафа за отсутствие медосмотра - это слезы.

Ну конечно лучше заплатить 80 тысяч, чем штраф в 80 базовых. Тогда надо менять. Но руководство на счет денег думает иначе, им проще заплатить штраф один раз 50 базовых это 1750000 рублей, чем закупить головные уборы положенные работникам по норме это примерно 3000000 рублей

[Lady]

Взялась сейчас за контингенты и и оформила договор с Лениской СЭС г. Минска на 20 профессий. 500 тыщ. бел. руб. Вот так-то.

[leo]

Что-то многовато взяли. Я в 2008 году заключал договор с Московским СЭС на составление списка контингентов заплатил где-то около 100 тысяч, так у меня было 200 человек.

[leo]

Что делать если работник после прохождения периодического медосмотра признан негодным. Сразу увольнение (ст. 42 ТК) или перевод на другую работу не связанную с профвредностью. Как у кого это происходит поделитесь опытом. 

[sedoi]

По ТК вы обязаны предложить вакансии не связанные с проф вредностью, если таковых нет или работник отказывается от них, тогда увольнение 

[Lisa]

Нужно ли посылать водителей транспортных средств ежегодно на медосмотр или достаточно медсправки, которую им выдают на 5 лет в водительской поликлинике?

[leo]

Водители идет не по пост. 47 у них свое постановление, периодичность зависит от того на какой срок выдана справка. Т.е. дополнительно его повторно посылать на медосмотр в простую поликлинику не надо.

[DenweR]

Водители идет не по пост. 47 у них свое постановление, периодичность зависит от того на какой срок выдана справка. Т.е. дополнительно его повторно посылать на медосмотр в простую поликлинику не надо.

Позвольте не согласиться с Вами!

Медицинские осмотры служат для определения пригодности к работе в данной профессии в условиях воздействия факторов производственной среды, показателей тяжести и напряженности трудового процесса, а также для своевременного выявления профзаболеваний. 

[sedoi]

 

 

Водители идет не по пост. 47 у них свое постановление, периодичность зависит от того на какой срок выдана справка. Т.е. дополнительно его повторно посылать на медосмотр в простую поликлинику не надо.

Не подскажете какое у них "свое постановление". Периодический медосмотр и водительская медкомиссия две разные вещи. Водительская медкомиссия дает право на управление ТС, а периодический мед. осмотр на проф. пригодность

[DenweR]

Не подскажете какое у них "свое постановление". Периодический медосмотр и водительская медкомиссия две разные вещи. Водительская медкомиссия дает право на управление ТС, а периодический мед. осмотр на проф. пригодность

Возможно это.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

11 декабря 2014 г. № 95

Об установлении отдельных форм медицинских документов и утверждении Инструкции о порядке обязательного медицинского освидетельствования кандидатов в водители механических транспортных средств (за исключением колесных тракторов) и обязательного медицинского переосвидетельствования водителей механических транспортных средств (за исключением колесных тракторов)

[sedoi]

Нужно ли посылать водителей транспортных средств ежегодно на медосмотр или достаточно медсправки, которую им выдают на 5 лет в водительской поликлинике?

 

Если Вы подразумеваете под "ежегодно на медосмотр" периодический медосмотр, то нужно. Но не ежегодно, а в зависимости от класса условий труда для водителя. Постановление №47 от 28.04.2010. 

[leo]

Не понял какой пункт приложения скажите мне и при чем тут классы условий труда водителя. По моему это лишнее. Да по аттестации он может набрать от 2 до 3.2 (как у кого) ну по-моему водители только походят в спец. поликлинике медосмотр. Если вы по пост. 47 тогда скажите пункт приложения, без него его медики не примут на медосмотр

[DenweR]

Не понял какой пункт приложения скажите мне и при чем тут классы условий труда водителя. По моему это лишнее. Да по аттестации он может набрать от 2 до 3.2 (как у кого) ну по-моему водители только походят в спец. поликлинике медосмотр. Если вы по пост. 47 тогда скажите пункт приложения, без него его медики не примут на медосмотр

 

Приложение 1 п.5.5 Нахождение в неудобной позе

Приложение 1 п. 4.3.2. Общая вибрация

[leo]

Ну да я согласен, по аттестации рабочих мест все эти вредные факторы у водителя есть, ну инструкция №47 на водителей не распространяется у них своя инструкция. Вы хотите сказать что если водителю дали справку сроком на 5 лет в спец. поликлинике  вы его опять должны направить на медосмотр (например при классе 3.1 раз в 2 года) и если он по результатам медосмотра не будет годным, то что тогда справка из спец. поликлиники недействительна. Абсурд.

[sedoi]

Где написано что инструкция №47 на водителей не распространяется? 

 

 

УТВЕРЖДЕНО

Постановление
Министерства здравоохранения
Республики Беларусь

28.04.2010 № 47

ИНСТРУКЦИЯ
о порядке проведения обязательных медицинских осмотров работающих

 

ГЛАВА 1.

6. Медосмотры лиц, поступающих на работу и работающих, проводятся с целью:

- определения пригодности к выполнению поручаемой им работы;

- предотвращения распространения инфекционных и паразитарных заболеваний;

- динамического наблюдения за состоянием здоровья;

- своевременного выявления профессиональных и общих (непрофессиональных) заболеваний;

- профилактики, лечения, медицинской реабилитации лиц с выявленными заболеваниями и улучшения условий их труда.

 

А теперь про справку на 5 лет: 

 

 

УТВЕРЖДЕНО

Постановление
Министерства
здравоохранения
Республики Беларусь
11.12.2014 № 95

ИНСТРУКЦИЯ
о порядке обязательного медицинского освидетельствования кандидатов в водители механических транспортных средств (за исключением колесных тракторов) и обязательного медицинского переосвидетельствования водителей механических транспортных средств (за исключением колесных тракторов)

 

ГЛАВА 1.

3. Обязательное медицинское освидетельствование кандидатов и обязательное медицинское переосвидетельствование водителей проводятся медицинскими водительскими комиссиями (далее - водительские комиссии) с целью определения возможности их допуска по медицинским показаниям к управлению механическими транспортными средствами (за исключением колесных тракторов) (далее - допуск к управлению механическими транспортными средствами).

[leo]

Ну если только для этих целей (п. 6 инстр. 47) то конечно обязательно нужно. Тогда разъясните мне различие допуска по медицинским показаниям к управлению мех. трансп. средствам (т.е. это его непосредственная работа которую он выполняет) между  определение пригодности к выполнению порученной им работы. Так можно и всех работников посылать на медосмотр благо п. 12 и 15 это позволяет (по крайней мере раз в 3 года точно (класс  2 почти у всех работников которые хоть что то используют в работе, даже комп.). По моему это выброшенные деньги если дополнительно еще водителей посылать (а если они по аттестации набрали 3.3) то медосмотр 1 раз в год. И что делать если он не прошел медосмотр, а справку дали на 5 лет (вы ему ничего не докажете что он негоден) . Может форумчанее нам расскажут как у кого, неужели все повторно водителей посылают на медосмотр.

[sedoi]

Тогда разъясните мне различие допуска по медицинским показаниям к управлению мех. трансп. средствам (т.е. это его непосредственная работа которую он выполняет)

 

Это для тех, у которых есть вод. удостоверение или хотят его получить

 

между  определение пригодности к выполнению порученной им работы

 

для тех, которые работают по профессии водитель (водитель маза, камаза, кранов и т.п.)

 

 Так можно и всех работников посылать на медосмотр благо п. 12 и 15 это позволяет (по крайней мере раз в 3 года точно (класс  2 почти у всех работников которые хоть что то используют в работе, даже комп.)

 

Можно и всех, а можно утвердить списки сотрудников, которым необходимо проходить предварительные (и\или периодические) медосмотры.

 

И что делать если он не прошел медосмотр, а справку дали на 5 лет (вы ему ничего не докажете что он негоден)

 

А что с ним делать, если он не прошел, это уже Вам с руководством решать.

[Алексей]

Блин, такая полемика разгорелась

 

С вашего позволения, хотел бы немного подытожить: в данном споре, по сути, обе стороны правы.

 

Просто, если "де юре" действовать, то действительно, работников, на рабочих местах которых имеются вредные (опасные) факторы вроде как нужно отправлять на медицинские осмотры. Даже вне зависимости от результатов АРМ и гигиенической классификации условий труда (класс условий труда влияет на только на периодичность медицинского осмотра).

 

Но, "де факто" редкая организация посылает своих водителей на дополнительный медицинский осмотр (по инструкции №47) - это накладно и, в большинстве случаев, ничего не решает.

 

При несчастном случае (ДТП) основным документом, который в львиной доле случаев нарушил водитель,  будут являться ПДД...

Вибрация, шум и неудобная поза тут будут ни при чем...

А вот уже если у работника будет обнаружено профессиональное заболевание: вот тогда все вышеупомянутые медосмотры понадобятся...

 

Слегка сумбурно, но как-то так...

[leo]

Вот примерно про это я и имел ввиду. Я согласен что у водителя есть вредность и она подходит под постановление 47. ну как сказал Алексей смысла нет выбрасывать деньги. Да может в проведении медосмотра есть небольшая нестыковка с документам (с пост . 47 и пост. № 95) ну я еще не встречал чтоб с медосмотром водителей были вопросы. Врачи и требования по пригодности к данной работе схожи в этих 2 документах тем более что периодичность тоже часто совпадает (некоторым дают справку на 1 год). Я не думаю, что простая поликлиника лучше и качественней осмотрит водителя чем спец.медосмотров. У меня как раз на этой неделе мои работники проходят медосмотр, так там даже и мертвые пройдет. Были случаи что перепутывали бумажки и проходил совсем другой работник и ничего. Осмотра практически ни один врач не делает только спрашивает "Жалобы есть" и все. Что касается списков то если подходить по букве закона то туда как не крути должны войти почти все профессии (исключение директор и др. руководство). На все рабочие места надо делать комплексную гигиеническую оценку (п.460 СанПин от 29.12.12 №215), чем я в данный момент и занимаюсь (проверка в апреле СЭС). После того как проведете убедитесь сами что все работники набирают 2.0 балла, т.е. медосмотр (п.12 пост 47) раз в 3 года. Подход во всем должен быть разумный и еще должна применяться теория вероятность (насколько вероятно НС по профессии или риски по СУОТ)

[Lisa]

Подскажите, пожалуйста, нужно ли направлять на периодический медицинский осмотр работника, работающего по договору-подряда? Причем он появляется по необходимости: столяр-если отвалилась ручка в двери, сантехник-если прорвало канализацию и т.д.

 

Как делаете Вы?

[leo]

Договор-подряда вроде относиться к гражданско-правовым договорам (примерно указано в п. 1.1. Указа Президента 

6 июля 2005 г. N 314) значит попадает под пункт 14 Инструкции №47. Следовательно нужно проводить медосмотр. Ну я таких не посылаю. Следую принципу исключения рисков.