Можно ли отвести для проведения вводного инструктажа несколько определенных дней в неделю?

[Engineer по ОТ]

Здравствуйте.

Может кто-нибудь знает, можно ли отвести для проведения вводного инструктажа несколько определенных дней в неделю?

У нас в университете принято увольнять половину преподавателей в июне, а в сентябре обратно их принимать. Вот  и приходят на инструктаж человек 200 за 3 дня. Просто мозг закипает. А если кабинет закрыт (подразделения по всему городу, да и естественных потребностей организма никто не отменял), то устраивающиеся уходят, а потом приходят когда хотят, но запиши всем вводный инструктаж 1 сентября, так как они уже с 1-го работают. Но в журнале уже и 2-м и третьим числом записаны люди.

Что делать?

[Яндекс 0]

[Инженер по ОТ]

Вы можете проводить вводный инструктаж по своему усмотрению: назначайте любые дни и любое время - самое главное, чтобы не было сотрудников, которые вообще не прошли инструктаж и приступили к работе.

[Инженер по ОТ]

И, все же мне кажется, что большой крамолы не будет, если вы при несчастном случае укажете дату предыдущего вводного инструктажа - вряд ли кто-нибудь будет раскапывать, увольнялся данный товарищ или нет.

[Engineer по ОТ]

Нужно ли приказ какой-нибудь писать по этому поводу?  И чем обосновать проведение вводного инструктажа в определенные дни?

 

В кадрах  ответ один: "я к вам отправила. вас не было. не могу же я человека на работу не брать без какой-то там подписи..."  Постановления и законы не аргумент. "Значит никуда не отходите от рабочего места".

[admin]

Я думаю, что если решать вопрос конструктивно, то лучше назначить определенное время (с утра и до обеда каждый день) для проведения вводного инструктажа. Прием ведь ведется каждый день - ради охраны труда смещать прием точно не станут.

А лучше всего сделать так называемый "бегунок" - лист согласований с отметками отдельных специалистов, не только охраны труда.

Чтобы он сдавался в отдел кадров и хранился в личном деле.

И, обязательно это обозначить приказом с обязательным ознакомлением сотрудников отдела кадров: так можно добиться толку.

[Engineer по ОТ]

Эх...

Лист такой есть.

Проблема в том, что если хоть секунду в кабинете тебя нет, то всё. Люди уходят без инструктажа.  Приходят через несколько дней, а то и недель.

И что делать с вводным 10 сентября, если человек уже с 26 августа работает. А в тот день никого в ОТ не застал и пришел когда смог.

Вот хотелось бы как-то  решить вопрос с кадрами. Чтобы не брали на работу пока инструктажа не будет. Или установить инструктаж по понедельникам и четвергам. В эти дни сидеть безвылазно в кабинете, чтобы уж наверняка... 

[leo]

В соответствии с 46 постановления 175. Вводный инструктаж по охране труда (далее - вводный инструктаж) проводится с лицами, указанными в подпунктах 2.1 - 2.9 пункта 2 Инструкции, при:

• приеме их на постоянную или временную работу в организацию;
• участии в производственном процессе, привлечении к работам (оказанию услуг) в организации или на ее территории, выполнении работ (оказании услуг) по заданию организации (по заключенному с организацией договору).

Т.е. конкретной даты, как например при первичном инструктаже, не указывается. Следовательно, он может проводиться в любое время даже после первичного или повторного инструктажа. Ну это получается как то нелогично первичный а  потом вводный инструктаж, у проверяющего возникнет много вопросов (а тут можно много спорить, привести пункт 46 инструкции и все равно  как то неубедительно получится, скорее всего не в Вашу пользу).

 

Просто отделу кадров все равно, а вам за это отвечать, если что они скажут что посылали к вам работника на инструктаж, а дальше уже ваши проблемы. Про проведение инструктажа надо договариваться с отделом кадров.

 

Вот варианты:

 

1. Оставлять в кадрах журнал вводного инструктажа, чтоб работник ставил там свою подпись при оформлении документов при приеме на работу, а потом инженер по ОТ свою позже (формализм получается);

 

2. Каждый день самому ходить в кадры и проверять, кого взяли на работу и кто не пришел на вводный инструктаж, далее записывать работника кто не пришел и самому искать работника и брать у него подпись.

 

3. На свой страх и риск (заранее подготовить речи и доказательство проверяющему о том, что можно проводить вводный инструктаж не в день приема на работу) опять же после сверки с кадрами, вызывать работника на проведение вводного инструктажа и проводить его тогда когда он к вам придет.

 

4. Назначить отдельные дни приема вводного инструктажа (можно приказом если хотите) и проводить его только тогда и следовательно инженеру по ОТ нужно сидеть на рабочем месте в эти дни. Ну все равно вам нужно будет сверяться с кадрами потому что не все работники придут в эти дни к вам на вводный инструктаж.

[admin]

Т.е. конкретной даты, как например при первичном инструктаже, не указывается. Следовательно, он может проводиться в любое время даже после первичного или повторного инструктажа. Ну это получается как то нелогично первичный а  потом вводный инструктаж, у проверяющего возникнет много вопросов (а тут можно много спорить, привести пункт 46 инструкции и все равно  как то неубедительно получится, скорее всего не в Вашу пользу).

 

Я не согласен насчет тезиса, что вводный инструктаж можно проводить датой, отличной от даты приема на работу: это нарушение, за которое будут наложены санкции контролирующей организации.

 

Первичный - может проводиться другой день, об этом в 175 говорится четко: п49. проводится до начала работы.

[leo]

Так вот про это я и говорю конкретно про дату проведения вводного инструктажа не написано, значит пойдут споры и т.д. Значит лучше проводить как всегда было, как и сказал admin в дату приема на работу работника

[Engineer по ОТ]

Спасибо огромное за ответы.

Буду думать...

[syabar]

Здравствуйте, У меня есть один наболевший вопрос. Можно ли проводить вводный инструктаж в день написания заявления, а не в день приема на работу. Например человек пишет заявление 10 числом, о принятии его на работу 21 числом. В организации мы видим его один раз, так как потом он работает в другом городе. заранее спасибо за ответы.

[admin]

В идеале, вводный инструктаж проводится в день приема на работу. Но в Вашем  случае, наверное, это будет единственным выходом.

Т.к. вводный инструктаж был проведен ранее, то сроков вы не нарушите.  Другой разговор, что в этот момент человек не будет считаться вашим работником.

 

А что Вам мешает назначить приказом человека, который будет день в день проводить вводный инструктаж в другом городе?

[lana4ka]

Здравствуйте . Должны ли проходить вводный инструктаж подрядчики (физ.лица) и субподрядчики (ИП)? Должны ли они расписываться в журналах на ряду со всеми работниками? И нужно ли им проводить инструктаж на рабочем месте? дело в том что мы сами являемся подрядчиками и работаем на чужих объектах.

[admin]

46. Вводный инструктаж по охране труда (далее - вводный инструктаж) проводится с работающими при:

• (в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 24.12.2013 N 131)
• приеме их на постоянную или временную работу в организацию;
• участии в производственном процессе, привлечении к работам (оказанию услуг) в организации или на ее территории, выполнении работ (оказании услуг) по заданию организации (по заключенному с организацией договору).

Вводный инструктаж проводится также с работниками других организаций, в том числе командированными, при участии их в производственном процессе или выполнении работ на территории организации.
 

[lana4ka]

Спасибочки!!!

[lana4ka]

а инструктаж на рабочем месте тоже проводить и подписи в журнале собирать? А еще такой вопрос должны ли мы их знакомить с инструкцией по пожарной безопасности?

[admin]

Посмотрите данную ветку: Охрана труда по договору подряда

[1Sergey1]

Кого можно назначить проводить вводный инструктаж на время отсутствия инженера по охане труда (на период отпуска)? 

Можно ли назначить кого-то из членов комиссии по проверке знаний по охране труда?

[admin]

Можно, но это необходимо сделать документально: официально возложить эти обязанности (приказ, должностная инструкция и т.п.)

 

Вводный инструктаж проводит инженер по охране труда или специалист организации, на которого возложены эти обязанности. В микроорганизациях вводный инструктаж может проводиться руководителем организации.

гл. 4, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.11.2008 N 175 (ред. от 24.12.2013) "Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда"

[Zhulik]

Как проводить вводный инструктаж по ОТ работнику, который ещё полностью не прошел предварительный (при приеме) медосмотр? До заключения о годности работать по профессии или только после?

[admin]

Вводный инструктаж проводится при приеме на работу в организацию.

 

Согласно ст. 26 и 54 ТК наниматель обязан потребовать от гражданина документы, которые определены законодательством как необходимые для заключения трудового договора, а гражданин в свою очередь должен данные документы представить. Статьей 26 ТК определен перечень таких документов:
9) медицинское заключение о состоянии здоровья и другие документы о подтверждении иных обстоятельств, имеющих отношение к работе, если их предъявление предусмотрено законодательными актами.

 

Так что, после предъявления медицинского заключения о состоянии здоровья с работником заключается трудовой договор и проводится вводный инструктаж и другие необходимые процедуры по охране труда.

[Zhulik]

Вводный инструктаж проводится при приеме на работу в организацию.

 

Согласно ст. 26 и 54 ТК наниматель обязан потребовать от гражданина документы, которые определены законодательством как необходимые для заключения трудового договора, а гражданин в свою очередь должен данные документы представить. Статьей 26 ТК определен перечень таких документов:

9) медицинское заключение о состоянии здоровья и другие документы о подтверждении иных обстоятельств, имеющих отношение к работе, если их предъявление предусмотрено законодательными актами.

 

Так что, после предъявления медицинского заключения о состоянии здоровья с работником заключается трудовой договор и проводится вводный инструктаж и другие необходимые процедуры по охране труда.

Спасибо за ответ, и сам так считаю, просто, вроде бы, в путеводителе по кадровым вопросам К+ юристы предлагали и обратную точку зрения, ссылаясь на Инструкцию по медосмотрам что-ли, не помню точно...

[Zhulik]

нет ли нюанса, если это организация здравоохранения или на предприятии своя поликлиника?

[admin]

Тут разницы нет, самое главное, чтобы в учреждении здравоохранения имелись необходимые специалисты и право проведения медицинских осмотров работников.

[Zhulik]

Спасибо...