На что влияет степень вины пострадавшего?

[pleonazm]

Скажите пожалуйста, какие последствия для пострадавшего при производственной травме имеет степень вины 95%?

[Яндекс 0]

[Assembler]

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

25 августа 2006 г. N 530

О СТРАХОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

 

 

Глава 14

ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ

ОТ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

 

263. Если установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, то размер ежемесячной страховой выплаты может быть уменьшен страховщиком в зависимости от степени вины застрахованного, но не более чем на 25 процентов. Степень вины застрахованного определяется при расследовании несчастного случая на производстве или профессионального заболевания в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве либо в акте о профессиональном заболевании.

[pleonazm]

Спасибо

[silka]

Помогите пожалуйста разобраться. Работник получил травму, т.к. работал без защитных очков. Какая в данном случае степень его вины? и есть ли вина прораба в том, что не проконтролировал использование рабочим средства защиты? как быть с процентами в акте Н-1?

[Иван Иванович]

Так или иначе, очки работнику должны быть выданы под роспись: от этого зависит классификация данной ситуации:

 

а) если не выданы - необеспечение работников средствами индивидуальной защиты, непосредственно обеспечивающими безопасность труда (если травма тяжелая, то вероятна даже уголовная ответственность в отношении руководителя)

б) обеспечение СИЗ, но отсутствие контроля за их применением (административная ответственность в отношении руководителя).

 

Причем СИЗ, которые положены по Типовым нормам и имеют указанные там сроки носки должны выдаваться под роспись в карточке выдачи СИЗ.

А те, которые имеют срок носки "До износа" могут выдаваться под роспись как в карточке, так и по ведомости, записи в журнале и т.п.

 

Исходя из этого совместно с инспектором государственной инспекции труда нужно обсудить степень вины потерпевшего.

 

Возможно он порекомендует необходимый процент из собственной практики: в случае ошибки Белгосстрах может обжаловать данное решение.

[silka]

Спасибо !!

[тарик]

Здраствуйте, в июне 2013 года на заводе получил травму левой кисти, больничный в полтора месяца, было расследование,моей вины 21 процент,акт на руках,лёгкая степень травмы,  оплатили больничный и всё.С завода я уволился,и сейчас у меня начались проблемы с рукой. Был у хирурга,он направил к невропатологу, а после на ВКК сказали, возможно будут делать операцию,я работаю не оформившись , мне что то ещё выплатят?

[Евгений Савик]

ИМХО, сомневаюсь что что-нибудь докажете даже после многократных походов по всем инстанциям (больнички, инспекция труда, суды...)

Трудоустройтесь официально - тогда хоть  больничный оплатят.....   

[Полякова Валентина]

Здравствуйте! Со мной случилась производственная травма на производстве (отрубило фаланги на двух пальцах) Помогите, пожалуйста, не знаю куда обратиться. По акту степень вины пострадавшего не определялась. Но в акте указаны лица, допустившие нарушения требования законодательства от труде и т.д вторым пунктом указана я. Якобы не использовала специального приспособления (крючок), чем (якобы) нарушила инструкцию по охране труда п.3.2.

 

Данный крючок я не получала и за него не расписывалась. В тех. паспорте данное спец. приспособление, как инструмент для работы, не предусмотрен.

Станок, после модернизации цеха, был установлен с нарушениями техники безопасности, что завод не признает, хотя имеются справки и расписки гл. механика и энергетика.

 

На заявление о дополнительной проверке ОАО "Гомельдрев" ответил, что оснований у них не имеется.

Департамент гос. инспекции труда министерства труда и соц. защиты РБ ответил, что несогласие с актом формы Н-1 рассматриваются непосредственно в суде.

Следователями Следственного комитета РБ РБ Управление по Гомельской области ГОМЕЛЬСКИЙ ГОРОДСКОЙ ОТДЕЛ в возбуждении уголовного дела дважды отказано.

 

У меня возникают следующие вопросы: Когда и кем будет определяться степень моей виновности?

В случае моего несогласия с решением, куда обращаться?

Влияет ли степень виновности на выплаты, предусмотренные законодательством?

 

Куда и в какой последовательности мне обращаться?

 

Спасибо.  

[Alex Drozdov]

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
25 августа 2006 г. N 530
О СТРАХОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
 

ГЛАВА 16

ПОРЯДОК И УСЛОВИЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ОТ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

 

311. Если при расследовании несчастного случая на производстве или профессионального заболевания установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер рассчитанных застрахованному в соответствии с пунктами 301 и 303 настоящего Положения единовременной и ежемесячных страховых выплат уменьшается страховщиком пропорционально степени вины застрахованного, но не более чем на 50 процентов.

 

 

Из собственной практики: Вам был установлен % утраты трудоспособности? Группа инвалидности, или иное? МРЭК была произведена?

 

Для Вас степень вины не имеет значения, т.к. на сумму страховых выплат влияет в первую очередь % утраты трудоспособности. 

Лично у меня был случай, когда 0% вины и 66% вины потерпевшего никак не влияли на сумму выплат Белгосстраха. 

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем admin
Изменен текст нормативного акта: в связи с внесенными в него изменениями

[Полякова Валентина]

 

МРЭК не была произведена, так как еще не закрыли больничный по травме. И % утраты трудоспособности не установлен. Сказали, что инвалидность будет, но что и как дальше не понятно.

 

Я не согласна с актом, так как в нем имеются несоответствия, о чем было написано в обращении в следственный комитет. И является ли страховкой "зеленое" страховое свидетельство государственного социального страхования? И куда после МРЭКа потом обращаться за выплатами?

[КСС об ОТиПБ]

Первое что хочется сказать:

 

311. Если при расследовании несчастного случая на производстве или профессионального заболевания установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, размер рассчитанных застрахованному в соответствии с пунктами 301 и 303 настоящего Положения единовременной и ежемесячных страховых выплат уменьшается страховщиком пропорционально степени вины застрахованного, но не более чем на 50 процентов.

Степень вины застрахованного определяется в процентах и указывается в акте о несчастном случае на производстве либо в акте о профессиональном заболевании.

гл. 16, Указ Президента Республики Беларусь от 25.08.2006 N 530 (ред. от 01.12.2014) "О страховой деятельности" (вместе с "Положением о страховой деятельности в Республике Беларусь").

 

      Во вторых подаете в суд, устанавливаете вину нанимателя (факты которые вы перечисляете выше этого хватит, только смотрите чтобы не фальсифицировали эти документы в организации), требуете от нанимателя материальную и моральную компенсацию и ещё посмотрите коллективный договор там должно быть что-то про степень вины например

 

(Выплату единовременной материальной помощи работнику, утратившему трудоспособность, производить после установления органом здравоохранения окончательной (бессрочной) потери трудоспособности в течение 3-х месяцев со дня предоставления подтверждающих документов при наличии прибыли, в пределах утвержденной сметы расходования средств на потребление.

 

Сумма единовременной материальной помощи семье погибшего на производстве работника или утратившему трудоспособность уменьшается с учетом степени вины потерпевшего, установленной актом о несчастном случае на производстве.)

 

P.S. Обращаясь в суд, необходимо будет воспользоваться услугами юриста, затраты лягут на проигравшую сторону, если такие доводы (перечислены Вами) будут, то наниматель на 95% будет виновен. Практика показывает что документы наниматель подделает.

 

Итоги всей заварушки напишите, очень интересно.

[Евгений Савик]

Смею не согласиться с вышеизложенным!!!

Давайте разделим котлеты от мух! Тут и ребенку понятно, что чем больше утрата трудоспособности в соответствии с МРЭК - то больше выплаты, про это мы говорить не будем...

ОДНАКО на итоговую сумму выплат (вам будут выплачивать независимо друг от друга наниматель в соответствии с колдоговором и белгосстрах в соответствии с законодательством)  влияет только степень вины потерпевшего, которая определяется комиссией при составлении акта Н1.

ИМХО:

Если она не определялась в акте - то наниматель пошел Вам навстречу (ведь мог поставить до 50%)! Соответственно и выплаты уменьшать Вам никто не будет - хотя бывают случаи, что страховщик ходатайствует нанимателю о пересмотре степени вины...

С другой стороны Вам следует взвесить все за и против - т.к. может статься что суд признает Вашу вину и тогда выплаты могут уменьшить до 50% + все остальные вытекающие проблемы.

[Alex Drozdov]

Дополнительно, если влазить в распри с нанимателем, он вполне себе может прекратить с Вами трудовые отношения- да, несомненно, на первое время он обеспечит Вам рабочее место, а вот потом никто не дает гарантии, что Вы продолжите работу. 

Что касается МРЭК- подготавливаете пакет документов, и по 3% утраты трудоспособности за каждую фалангу, в зависимости от тяжести будет единовременная выплата Белгосстраха и должны быть назначены ежемесячные выплаты. 

[КСС об ОТиПБ]

Дополнительно, если влазить в распри с нанимателем, он вполне себе может прекратить с Вами трудовые отношения- да, несомненно, на первое время он обеспечит Вам рабочее место, а вот потом никто не дает гарантии, что Вы продолжите работу. 

Что касается МРЭК- подготавливаете пакет документов, и по 3% утраты трудоспособности за каждую фалангу, в зависимости от тяжести будет единовременная выплата Белгосстраха и должны быть назначены ежемесячные выплаты. 

 

     Это то да, что наниматель, трудовые отношения прекратить может, но почему не "поиметь" материальную (например 500 млн) и моральную (например 200 млн) компенсацию заявить в суде. Суд рассмотрит, признают виновным нанимателя (за множественные нарушения, написаны выше), заставят выплатить напримет суммарно 200 млн.

     А по поводу не продления контракта, если не было никаких дисциплинарных, административных нарушений у нанимателя, то в суд за незаконное не продление контракта.

     Р.S. Последний суд такого характера, работник выиграл, за то что необоснованно наниматель не продлил контракт. А в случае Поляковой Валентиной ещё плюс Акт Н-1, то тут может быть предвзятое отношение и т.п. Коточе говоря дело выйгрышное, надо хороший юрист, чтобы потягать с юр службой нанимателя.

[Евгений Савик]

     ...

     Р.S. Последний суд такого характера, работник выиграл, за то что необоснованно наниматель не продлил контракт. А в случае Поляковой Валентиной ещё плюс Акт Н-1, то тут может быть предвзятое отношение и т.п. Коточе говоря дело выйгрышное, надо хороший юрист, чтобы потягать с юр службой нанимателя.

ИМХО + небольшой опыт в судебных разборках:

Намерения "поиметь"  500 и 200 млн. еще нужно обосновать чем-то посерьезнее, чем фразами типа "Я так хочу, потерял аппетит, и у меня депрессия " .Не говоря про то, что про обстоятельства НС мы вообще понятия не имеем. Так-что если бы Вы хоть раз приняли участие  в судебных делах - не утверждали бы так однозначно про выигрышное дело, тем -более контракт с ней еще не расторгли....

А вот подход с позиции  "помочь может и не поможем, а вот послушаем с большим удовольствием" в данном случае налицо 

P.S. Картина маслом....

[Alex Drozdov]

И ответ на вопрос выше: 

"зеленая карта" является страховкой, а после МРЭК Вам с заключением МРЭК и программой индивидуальной реабилитации (в случае получения группы инвалидности) в отдел страховых выплат Белгосстраха-а на ул-е Тельмана (посмотрите в google-поиске точный адрес). 

[l`wa]

Здравствуйте! На работе расписался за выдачу ремня,но его не выдавали.Затем перешли на новый объект к другому прорабу,там ремни  не выдавали и старых не спрашивали. Через некоторое время упал с высоты,получил увечья.Интересует вопрос, должны ли были  выдаваться ремни  на новом объекте? Бригадир написал,что я был с ремнем...Меня мучают сомнения,может и я скажу,что был с ремнем,не успел пристегнуться... Хотя там нет даже за что.Время мало,помогите принять решение.

[Алексей]

Судя по документам, ремень был Вам выдан нанимателем и это неоспоримый факт (без разницы, один прораб или другой). А вот другой вопрос, что расписались и его не было...

Также встает вопрос о контроле за его применением...

 

Сложно, не разбираясь в ситуации, вот так взять и помочь принять Вам решение. Эту тему нужно обсуждать совместно лично Вам с Вашим инженером по охране труда (+инспектором государственной инспекции труда (если травма относится к тяжелым)). 

[l`wa]

Спасибо,а если не было к чему пристегнуться? 

[admin]

Работник должен выполнять работы, безопасные приемы выполнения которых известны. В противном случае необходимо за по всем вопросам обращаться к своему руководителю.

 

А вообще, объективности ради, могу сказать, что  нет возможности что-либо обсуждать, не представляя условий работы, уровня опасности объекта и т.п. коллега был прав - обсуждайте с причастными специалистами по охране труда + инспектор государственной инспекции труда (если ведется расследование).

[LIRIK]

а если не было к чему пристегнуться? 

Во-первых, при любом строительстве, де-юре, должен быть проект производства работ (ППР), в котором должны быть указаны и места крепления страховочных поясов.

Во-вторых, при выполнении СМР на высоте, должен выдаваться наряд-допуск, проводиться целевой инструктаж, где опять же должны быть отражены способы и места крепления.

Это, что первое вспомнилось.

 

P.S. Но что-то мне подсказывает, что там не обошлось без Вашей вины (невнимательность как минимум, нетрезвое состояние тоже не исключаю), так как при подобных случаях потерпевшие отчаянно требуют справедливости и гнут правду-матку, а Вы еще что-то сомневаетесь...

[l`wa]

Вы были правы что нужно правду рубить.Я был трезв,работал на высоте 4.5 метров без пояса,не было подмостков.