Добровольные пожарные дружины

[Тылиндус Александр]

Евгений верно всё указал.

 

МЧС, как и другие силовые структуры, любят себя баловать хорошими компенсациями.

Взять хотя бы отпуск до 7 дней. Это ж с точки зрения вредности класс 3.2 (прилично так воздействуют факторы).

А тут можно просто за предупреждение (мол, готовятся, тренируются, рукава сушат и т.п.) дать что-то.

 

Ну да ладно, что-то я чужие отпуска начал считать...   Не жалко, абы польза была.

[Яндекс 0]

[Владимир Н]

Здравствуйте.

 В новой редакции ППБ появилось понятие добровольная пожарная команда (ДПК). А чем она отличается от ДПД?

[Евгений Савик]

Здравствуйте.

 В новой редакции ППБ появилось понятие добровольная пожарная команда (ДПК). А чем она отличается от ДПД?

                                   

УТВЕРЖДЕНО

                                   Постановление Кабинета Министров

                                   Республики Беларусь

                                   13.10.1995 N 571

 

ПОЛОЖЕНИЕ

О ДОБРОВОЛЬНЫХ ПОЖАРНЫХ КОМАНДАХ

 

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

 

1. Добровольные пожарные команды (далее - пожарные команды) создаются в целях организации тушения пожаров и проведения пожарно-профилактических мероприятий с привлечением к выполнению этой работы населения.

2. Пожарные команды являются составной частью гарнизона пожарной службы и включаются в единую систему связи и расписание выезда для тушения пожаров на объектах и в населенных пунктах.

3. Пожарные команды организуются по территориальному признаку и создаются главным образом в городах, поселках, сельских населенных пунктах, где нет подразделений, имеющих пожарную технику.

4. Дислокация пожарных команд определяется органом местного самоуправления по согласованию с органами Государственного пожарного надзора с учетом наличия соответствующей материально-технической базы, пожарных частей (постов), перспективных планов строительства пожарных депо и приобретения пожарной техники, количества обслуживаемых населенных пунктов и расстояния между ними, других местных особенностей.

5. В пожарном депо пожарной команды устанавливается круглосуточное дежурство не менее одного штатного работника - водителя и двух внештатных работников - членов команды, которые в течение дежурной смены находятся на рабочем месте или дома.

6. Пожарная команда приобретает на свои средства вещевое довольствие, табельное имущество, спецодежду и форменное обмундирование, выдает их членам команды и членам клуба юных пожарных.

7. В своей работе пожарная команда руководствуется Законом Республики Беларусь "О пожарной безопасности", постановлениями Правительства, решениями органов местного самоуправления, уставами, наставлениями, указаниями и рекомендациями пожарной службы Министерства внутренних дел Республики Беларусь.

 

ПОРЯДОК ОРГАНИЗАЦИИ ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ

 

8. Основанием для создания пожарной команды является соответствующее решение органа местного самоуправления.

9. Пожарная команда состоит из штатных и внештатных работников.

10. Численный состав штатных и внештатных работников пожарной команды определяется и утверждается органом местного самоуправления по согласованию с органами Государственного пожарного надзора.

11. Членом пожарной команды может быть любой гражданин республики, достигший 18-летнего возраста. Для несения службы в боевых расчетах пожарной команды допускаются мужчины, годные по состоянию здоровья к этой работе и прошедшие специальный курс обучения. Женщины - члены пожарной команды могут привлекаться к исполнению общественных обязанностей и к другим работам, не связанным с тушением пожаров.

12. Всем членам пожарной команды выдаются соответствующие удостоверения установленного образца.

13. Пожарная команда является юридическим лицом и имеет печать с изображением Государственного герба Республики Беларусь и со своим наименованием, расчетный счет (и иные счета) в банках Республики Беларусь, а также вывеску установленного образца на здании депо.

 

ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ

 

14. Основными задачами пожарной команды являются:

14.1. осуществление мероприятий по предупреждению и тушению пожаров;

14.2. оказание помощи населению, предприятиям, учреждениям, организациям (далее - предприятия), независимо от форм собственности, в спасении людей, имущества, оборудования и других материальных ценностей при пожарах;

14.3. организация обучения населения мерам пожарной безопасности в быту и на производстве;

14.4. осуществление профильных противопожарных работ, направленных на повышение уровня защиты предприятий от пожаров, оказание противопожарных услуг населению, создание в этих целях собственной производственно-технической базы.

 

ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА ЧЛЕНОВ ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ

 

15. Члены пожарной команды обязаны:

15.1. дежурить и выезжать в составе боевого расчета команды на тушение пожаров, а также ликвидацию аварий и катастроф;

15.2. проводить работу по предотвращению пожаров и борьбе с ними во взаимодействии с подразделениями пожарной службы Министерства внутренних дел Республики Беларусь и других центральных органов управления и в тесном контакте с внештатными пожарными формированиями участвовать в организации и проведении смотра противопожарного состояния жилых домов, объектов народного хозяйства;

15.3. разъяснять населению требования Закона Республики Беларусь "О пожарной безопасности", других нормативных актов, связанных с предупреждением и тушением пожаров, стандартов, норм и правил пожарной безопасности, решения органов местного самоуправления по этим вопросам, необходимость защиты всех видов собственности от уничтожения огнем, предотвращения пожаров и гибели на них людей, участия граждан в борьбе с пожарами, роль пожарной команды в системе пожарной безопасности;

15.4. осуществлять мероприятия по противопожарной пропаганде: распространять наглядно-изобразительную продукцию, памятки и инструкции, оформлять стенды, витрины противопожарной тематики;

15.5. совместно с другими внештатными пожарными формированиями проводить месячники, декады, тематические вечера, лектории по вопросам пожарной безопасности;

15.6. организовывать работу со школьниками, учащимися средних и специальных учебных заведений, вовлекая их в клубы юных пожарных, секции пожарного спорта;

15.7. ставить в известность руководителей предприятий об имеющихся на подведомственных им объектах нарушениях правил пожарной безопасности. О наиболее серьезных нарушениях информировать органы местного самоуправления и Государственного пожарного надзора для принятия мер;

15.8. постоянно повышать уровень пожарно-технических знаний, для чего систематически посещать занятия и совещания, проводимые органами Государственного пожарного надзора.

16. Члены пожарной команды имеют право проводить проверки противопожарного состояния предприятий, независимо от форм собственности, наличия и исправности пожарной техники, средств связи и сигнализации, водоисточников, первичных средств пожаротушения, а также жилых домов на обслуживаемой территории.

 

ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА НАЧАЛЬНИКА ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ

 

17. Начальник пожарной команды обязан:

17.1. осуществлять повседневное руководство пожарной командой и контроль за работой ее членов;

17.2. знать и изучать месторасположение, противопожарное состояние, пожарную опасность и конструктивные особенности зданий и сооружений, важнейших объектов, состояние противопожарного водоснабжения, проездов и связи на территории обслуживания, тактико-технические данные имеющейся пожарной техники, требования норм, правил, уставов, наставлений и других руководящих документов по вопросам пожарной безопасности и организации тушения пожаров;

17.3. совместно с органами Государственного пожарного надзора разрабатывать и представлять на рассмотрение органа местного самоуправления предложения, направленные на усиление мер пожарной безопасности на хозяйственных объектах и в жилом секторе;

17.4. следить за эксплуатацией пожарной техники, вооружения, имущества, служебных помещений, не допускать их использования не по прямому назначению, регулярно проводить занятия с личным составом по повышению уровня пожарно-технических знаний и боевой подготовки;

17.5. обеспечивать своевременный выезд боевых расчетов на пожар, осуществлять руководство его тушением до прибытия подразделений пожарной службы;

17.6. вести служебную документацию, обобщать и анализировать работу команды;

17.7. ежеквартально представлять органу местного самоуправления и органам Государственного пожарного надзора отчет о проделанной работе.

18. Начальник пожарной команды имеет право:

18.1. требовать своевременного устранения нарушений стандартов, норм и правил пожарной безопасности, а в необходимых случаях составлять протокол установленной формы на лиц, не соблюдающих или не выполняющих требований этих документов, и направлять его местному органу Государственного пожарного надзора для принятия мер;

18.2. контролировать выполнение предписаний органов Государственного пожарного надзора, оказывать в этом необходимую методическую и практическую помощь администрации объектов;

18.3. по согласованию с руководителями предприятий проверять боеспособность внештатных пожарных формирований.

19. Начальник пожарной команды является штатным работником и подчиняется начальнику гарнизона пожарной службы, руководствуется в своей работе законодательными, нормативными актами Республики Беларусь, решениями органа местного самоуправления, приказами, указаниями и наставлениями, другими документами военизированной пожарной службы Министерства внутренних дел Республики Беларусь.

 

СОДЕРЖАНИЕ И ФИНАНСИРОВАНИЕ ПОЖАРНОЙ КОМАНДЫ

 

20. Пожарная команда является юридическим лицом и содержится за счет средств органов местного самоуправления, предприятий, входящих в зону обслуживания, на основе заключенных договоров, определенных законодательством, отчислений от страховых взносов и добровольных денежных взносов граждан и коммерческих организаций.

21. Долевые взносы предприятий предусматриваются в договорах и определяются в зависимости от стоимости имеющихся у них основных производственных и непроизводственных фондов, объектов незавершенного строительства, запасов товарно-материальных ценностей, среднегодовой численности работников, поголовья продуктивного скота, площади посевов, степени огнестойкости зданий и сооружений, пожарной опасности производства. Размер долевого взноса каждого предприятия, смета расходов по содержанию пожарной команды утверждаются органом местного самоуправления.

22. В расходы по содержанию пожарной команды входят затраты на строительство пожарного депо и его содержание (ремонт, отопление, освещение, уборка и т.п.); приобретение пожарной техники и оборудования, их эксплуатацию (ремонт, техобслуживание, приобретение горюче-смазочных материалов и т.д.); приобретение и эксплуатацию средств передвижения для проведения пожарно-профилактических мероприятий (автомобили, агитавтобусы, мотоциклы, мотороллеры, велосипеды); приобретение соответствующих материалов для установки радиопроводной связи; приобретение мебели и инвентаря; заработную плату штатным работникам; премии и специальные доплаты (за классность водителей, грузоподъемность пожарных автомобилей, безаварийность, работу в ночное время); приобретение форменного обмундирования и спецодежды; на специальную подготовку работников; приобретение технических средств противопожарной пропаганды, наглядно-изобразительной продукции.

23. Страхование жизни каждого члена пожарной команды на случай смерти или увечья, происшедших в результате работы по ликвидации пожара или аварии, производится за счет средств предприятий, местного бюджета в порядке и на условиях, предусмотренных статьей 39 раздела 4 Закона Республики Беларусь "О пожарной безопасности".

24. Все члены пожарной команды не реже 2 раз в год направляются на однодневные учебные сборы с выплатой заработной платы предприятием, на котором работает член команды. Занятия и практическая отработка действий боевых расчетов проводятся на базе центра учебно-методического обучения населения пожарной безопасности (его филиала) и пожарной части.

25. Участие внештатных членов пожарной команды в ликвидации пожара или аварии в рабочее время, а также дежурство по линии пожарной безопасности в нерабочее время оплачивается в размере 2 часовых ставок (окладов) работника на данном предприятии за каждый час работы или дежурства.

26. По ходатайству Государственного пожарного надзора и согласованию с органом местного самоуправления руководитель (совет, правление) предприятия имеет право применять к членам пожарной команды, а также другим работникам предприятий, активно участвовавшим в предотвращении и тушении пожаров, следующие виды поощрения:

• предоставление дополнительного оплачиваемого отпуска продолжительностью до 7 рабочих дней;
• предоставление очередного отпуска в удобное для члена команды время года;
• награждение денежной премией или ценным подарком;
• выделение бесплатных путевок в санатории, дома отдыха, пансионаты;
• объявление благодарности;
• другие виды поощрения, предусмотренные на предприятии.

[Лисичка]

Хочется уточнить: при списочной численности рабочие+служащие=28 человек, надо создавать ДПД, причем судя по пост.571 : "Численный состав пожарной дружины определяется руководителем предприятия из расчета пять человек на каждые сто работающих. На предприятиях с численностью работающих до ста человек количество членов пожарной дружины должно быть не менее десяти человек."

 

То есть 10 человек... Треть предприятия?

 

Положение

о добровольных пожарных дружинах на предприятиях, в учреждениях и организациях 

 

Общие положения

 

1. Для проведения профилактических мероприятий по предупреждению и тушению пожаров на предприятиях, в учреждениях и организациях, независимо от форм собственности (далее - предприятия), организуются добровольные пожарные дружины (далее - пожарные дружины) и боевые расчеты (далее - расчеты) из числа рабочих, служащих, инженерно-технических работников этих предприятий.

 

2. Пожарные дружины создаются на всех объектах независимо от наличия других видов пожарной службы. При числе работающих на предприятии менее 15 человек пожарная дружина не создается, а в обязанности на случай возникновения пожара распределяются между работниками.

 

3. Организация пожарных других, руководство их деятельностью возлагаются на руководителей и пожарно-технические комиссии предприятий.

 

4. Пожарные дружины в зависимости от численности работающих на предприятии и местных особенностей могут быть общеобъектовыми и цеховыми (несколько на объект).

 

5. При наличии общеобъектовой пожарной дружины в цехах, на складах и других объектах предприятия организуются расчеты из числа рабочих смен.

 

6. Командиры пожарных дружин, старшие расчетов назначаются из числа лиц объектовой, цеховой администрации руководителем предприятия.

 

Задачи пожарной дружины

 

7. На пожарную дружину возлагаются:

• контроль за соблюдением противопожарного режима; проведение разъяснительной работы среди рабочих, служащих, инженерно-технических работников по соблюдению противопожарного режима на рабочем месте и правил осторожного обращения с огнем в быту;
• надзор за исправностью средств пожаротушения и их укомплектованностью;
• вызов пожарной службы в случае возникновения пожара, принятие мер по его тушению имеющимися средствами пожаротушения.

Порядок организации пожарной дружины

 

8. Численный состав пожарной дружины определяется руководителем предприятия из расчета пять человек на каждые сто работающих. На предприятиях с численностью работающих до ста человек количество членов пожарной дружины должно быть не менее десяти человек.

 

9. Пожарные дружины организуются на добровольных начала из числа работающих, служащих, инженерно-технических работников предприятия в возрасте не моложе 18 лет.

 

10. Работники, желающие вступить в пожарную дружину, подают на имя ее командира письменное заявление.

Зачисление в пожарную дружину и последующие изменения состава указанной дружины объявляются приказом по предприятию.

 

11. Комплектование пожарной дружины производится таким образом, чтобы в каждом цехе, смене имелись члены этой дружины.

 

12. Табель действий пожарной дружины в случае возникновения пожара вывешивается в цехе на видном месте.

 

13. Учебные занятия с членами пожарной дружины проводятся по расписанию, составленному командиром дружины или

пожарно-технической комиссией и утвержденному руководителем предприятия.

 

14. Не реже одного раз а в год все командиры и члены пожарной дружины, входящие в состав расчетов, на пожарных машинах и мотопомпах направляются руководителем предприятия на однодневные учебные сборы с сохранением среднемесячной заработной платы. Занятия и практическая отработка действий расчетов проводятся на базе учебно-методического центра по обучению населения пожарной безопасности (его филиала) или пожарной части. К работе на пожарных машинах и мотопомпах допускаются члены пожарной дружины, имеющие соответствующие удостоверения.

 

15. Порядок привлечения членов пожарной дружины к несению дежурства в нерабочее время определяется решением руководства совета (правления) предприятия.

 

16. Исключение из членов пожарной дружины производится:

• за нарушение противопожарного режима;
• за невыполнение указания командира пожарной дружины;
• по собственному желанию путем подачи заявления на имя
• командира пожарной дружины.

Обязанности и права командира пожарной дружины

 

17. Командир пожарной дружины обязан:

• осуществлять контроль за соблюдением противопожарного режима на предприятии и выполнением предписаний органов Государственного пожарного надзора;
• следить за исправностью средств пожаротушения и не допускать их использования не по назначению;
• вести работу среди рабочих и служащих по разъяснению правил пожарной безопасности;
• проводить занятия с членами пожарной дружины согласно расписанию;
• руководить работой расчетов в цехах, сменах;
• руководить тушением пожара до прибытия пожарной службы;
• информировать руководство предприятия о нарушениях
• противопожарного режима и ходе выполнения предписаний органов Государственного пожарного надзора.

18. Командир пожарной дружины имеет право:

• производить проверки противопожарного состояния всех цехов, отделов и отделений, входящих в состав предприятия, и по их результатам готовить письменные предложения по устранению выявленных нарушений требований пожарной безопасности;
• требовать от должностных лиц своевременного и полного выполнения предписаний Государственного пожарного надзора и актов пожарно-технической комиссии предприятия;
• при невыполнении и нарушении стандартов, норм и правил
• пожарной безопасности, бесхозяйственном содержании
• противопожарной техники и первичных средств пожаротушения
• составлять протоколы с последующим направлением их в органы Государственного пожарного надзора для привлечения виновных лиц к ответственности;
• в любое время суток производить проверку боеготовности расчетов.

Обязанности старшего расчета

 

19. Старший расчета обязан:

• следить за соблюдением противопожарного режима и исправностью средств пожаротушения;
• по окончании работы цеха, смены проверять противопожарное состояние рабочих мест, агрегатов, станков, принимать меры к устранению выявленных недостатков;
• приступая к работе, проверять наличие членов пожарной
• дружины, исправность и укомплектованность первичных средств
• пожаротушения;
• проверять знание своих обязанностей членами расчета;
• руководить тушением пожара до прибытия командира пожарной
• дружины или пожарной службы.

​

Обязанности членов пожарной дружины

 

20. Члены пожарной дружины обязаны:

• знать требования противопожарного режима на территории предприятия, объекта, в цехах, на складах и рабочих местах и контролировать их соблюдение;
• знать свои обязанности по табелю расчета и в случае возникновения пожара принимать участие в его тушении;
• следить за исправностью средств пожаротушения6 их укомплектованностью и в случае выявления недостатков докладывать об этом старшему расчета, командиру пожарной дружины;
• выполнять возложенные на них обязанности распоряжения командира пожарной дружины, старшего расчета и систематически повышать свои пожарно-технические знания путем посещения занятий, сборов, предусмотренных расписанием;
• не допускать нарушений требований стандартов, норм и правил пожарной безопасности.

Содержание пожарной дружины

 

21. Все расходы по содержанию пожарной дружины несет предприятие, на котором она организована.

 

22. Членам пожарных дружин, входящих в состав расчетов на пожарных машинах и мотопомпах, бесплатно за счет предприятий выдаются комплекты спецодежды (куртки, брюки и рукавицы, ватные брюки и телогрейки), сапоги на срок носки, установленный для работников военизированной пожарной службы Министерства внутренних дел Республики Беларусь.

 

23. Участие членов пожарной дружины в ликвидации пожара или аварии в рабочее время, а также дежурство по линии пожарной безопасности или проведение профилактических мероприятий по предупреждению пожаров в нерабочее время оплачиваются в размере двух часовых ставок (окладов) работника на данном предприятии за каждый час работы по ликвидации пожара или аварии либо дежурства.

 

24. Страхование жизни каждого члена пожарной дружины на случай смерти или увечья в результате работы при ликвидации пожара или аварии производится за счет средств предприятия в порядке и на условиях, предусмотренных статьей 39 раздела 4 Закона Республики Беларусь «О пожарной безопасности».

 

25. За активную работу по предупреждению и тушению пожаров, ликвидации аварий по ходатайству командира пожарной дружины, органов Государственного пожарного надзора или ведомственной пожарной охраны руководитель (совет, правление) предприятия имеет право поощрить члена пожарной дружины:

• предоставлением дополнительного оплачиваемого отпуска продолжительностью до 7 рабочих дней;
• предоставление очередного отпуска в удобное для члена команды время года;
• награждение денежной премией или ценным подарком;
• выделение бесплатных путевок в санатории, дома отдыха,
• пансионаты;
• объявление благодарности; другие виды поощрения, предусмотренные на предприятии.

Органы местного самоуправления, пожарной службы также могут применять к членам пожарной дружин и другие виды поощрений установленные для них.

[Дмитрий.]

здравствуйте. Подскажите. Как законодательно можно простимулировать сотрудников для написания заявления на вступление в добровольную пожарную дружину? 

[dbf2000]

здравствуйте. Подскажите. Как законодательно можно простимулировать сотрудников для написания заявления на вступление в добровольную пожарную дружину? 

Постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 13.10.1995 № 571

Об утверждении положений о внештатных пожарных формированиях и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах

 

25. За активную работу по предупреждению и тушению пожаров, ликвидации аварий по ходатайству командира пожарной дружины, органов Государственного пожарного надзора или ведомственной пожарной охраны руководитель (совет, правление) предприятия имеет право поощрить члена пожарной дружины:

предоставлением дополнительного оплачиваемого отпуска продолжительностью до 7 рабочих дней;

предоставлением очередного отпуска в удобное для него время года;

денежной премией или ценным подарком;

выделением бесплатной путевки в санаторий, дом отдыха, пансионат;

объявлением благодарности;

применением других видов поощрения, предусмотренных на предприятии.

Органы местного самоуправления, пожарной службы также могут применять к членам пожарной дружины и другие виды поощрений, установленные для них.

 

ps Но никто не мешает придумать локальные меры стимулирования, интересно ли это руководителю?

[kotan29]

здравствуйте. Подскажите. Как законодательно можно простимулировать сотрудников для написания заявления на вступление в добровольную пожарную дружину? 

Внесите ряд бонусов в колдоговр...

[Бульбаш]

А кто пробовал вносить бонусы в колдоговор?

У нас сейчас есть возможность.

Может кто текст даст для примера?

[Lisa]

А кто пробовал вносить бонусы в колдоговор?

У нас сейчас есть возможность.

Может кто текст даст для примера?

Отпуск - в летнее время на Канарах. Путевку оплачивает организация.

А если серьезно, то бонусы зависят от материального состояния организации. Идите к руководству и обсуждайте, что оно может позволить пожарникам-дружинникам.

[Denis_I]

Возможно для теоретиков я сейчас как ногтем по стеклу.

Но давайте подумаем не с точки зрения «как в документах написано», а с точки зрения эффективности. Сколько пожаров потушили члены ДПД за последние 20—30 лет? Ответ: 0.

Значит руководителю предлагают затратить средства с отрицательной эффективностью. Может надо иначе работать?

Назначили членов приказом и ознакомили - вот и все. Обязанностей не подразумевает (реально если). Работник бычится - назначили другого. Обучите их в объёме пожарно технического минимума. Инспектору ГПН добровольные заявления ни к чему. Инспектору труда тоже.

Хотите реальной эффективности? При проведении корпоратива (турслета, сбора, семинара) проведите конкурс с тушением огнетушителем ( костра, факела, противня). Тогда в случае реального пожара работники хоть будут знать как им пользоваться.

 

И последних 2 вопроса на засыпку:

1)сколько Ваши члены ДПД натушат без изолирующих противогазов?

2) кто семьям потом сообщать будет?

 

Выводы:

1) Возможно на протяжении 19— первой половины 20 века организованное население и являлось эффективными (зачастую просто единственными) силами борьбы с пожарами. Сейчас это рудимент. И жаль, что многие работают по инерции, а не с головой.

2) ДПД ( а точнее приказ о создании ДПД) нужны только инспектору ГПН. Ну сделайте ему приятно, работать только не мешайте

[Assembler]

Но давайте подумаем не с точки зрения «как в документах написано», а с точки зрения эффективности. Сколько пожаров потушили члены ДПД за последние 20—30 лет? Ответ: 0.

 

И последних 2 вопроса на засыпку:

1)сколько Ваши члены ДПД натушат без изолирующих противогазов?

2) кто семьям потом сообщать будет?

 

 

1. Вы собирали статистические данные по эффективности ДПД? Откуда такие заявления про 0?

2. Их никто не заставляет тушить серьезные пожары в изолирующих противогазах. А вот вовремя ликвидировать небольшое возгорания. действуя согласовано и без паники, обеспечить вызов МЧС, эвакуацию - вполне. Плюс профилактика. Это и есть эффективное функционирование ДПД.

[Denis_I]

Не поверите: доступ к статистике у меня есть. Остальное у Вас — теория. Научите всех желающих пользоваться огнетушителями, толку в случае пожара будет больше.

ДПД потушили столько же пожаров, сколько внутреннее противопожарное водоснабжение — ни одного.

[Assembler]

А Вы не предполагаете, что ликвидированные возгорания, в том числе и ДПД, на которые не вызывалось МЧС, как-то могут не попадать в Вашу статистику? 

[kotan29]

Не поверите: доступ к статистике у меня есть. Остальное у Вас — теория. Научите всех желающих пользоваться огнетушителями, толку в случае пожара будет больше.

ДПД потушили столько же пожаров, сколько внутреннее противопожарное водоснабжение — ни одного.

Вообще то члены ДПД не тушат пожар, это приоритетное направление МЧС. ДПД - для тушения очагов возгорания.. Так что в статистику сея информация ни грамма не попадает. У нас есть к примеру изолирующие противогазы - для тушения пожаров в электроустановках, а для эвакуации персонала и ценностей - самоспасатели...

Еще раз повторюсь, все зависит от нанимателя, его замов, как будет организована работа по обеспечению пожарной безопасности. 

Да, мы не в Европе живем, где совсем по другому построена работа с ДПД, но это не наша вина. А дополнительно обучить ДПД никто не мешает, что бы подсказывали руководству о нарушении противопожарного режима и т.д.

[Denis_I]

Вообще то члены ДПД не тушат пожар, это приоритетное направление МЧС. ДПД - для тушения очагов возгорания.. 

Словоблудие, не меняющее сути. Если это разные вещи, то еще и противоречащее "Обязанностям членов ДПД". Смотрим РД.

 

Так что в статистику сея информация ни грамма не попадает. 

 

А вы видели статистику? и анализировали случаи? Я - да в свое время. ДПД вообще не участвуют. Даже на уровне слухов о них не слышно. Они мертворожденная структура, в которую требуют вложить деньги

 

У нас есть к примеру изолирующие противогазы - для тушения пожаров в электроустановках, 

Круто. Бывает. Но очень редко.

 

Да, мы не в Европе живем, где совсем по другому построена работа с ДПД, но это не наша вина. 

Плохо. И наша вина в том числе. Не надо все на бояр и царя.

Про отсутствие в других страхах кроме бывшего "совка" структур аналогичных ДПД не в курсе. Не слышал, но может что и есть. Поэтому не спорю.

 

 А дополнительно обучить ДПД никто не мешает,

А я о чем? только не ДПД, а работников. Использованию огнетушителей на начальном этапе развития.

 

что бы подсказывали руководству о нарушении противопожарного режима и т.д.

Я так понял, Вы полагаете что руководство обычно ну так... туговато. Не видит и не понимает... А вот грамотный электрик для того и нужен, чтоб главному энергетику подсказать... у нас любая кухарка может править государством (проходили уже, попытка провалилась).

 

Наиболее правильный подход в моем понимании: инспектору ГПН приказ о создании ДПД в зубы (он только ему нужен) и пусть отстанет. Работникам (всем кто пожелает - если не хочет без пожара не будет делать и при возгорании) изучить пожарный минимум и практически использовать огнетушитель

[Lisa]

Моему проверяющему было достаточно приказа на ДПД, талоны о прохождении ими ПТМ, журнал.

А когда я начала задавать ему вопросы типа "вы требуете ДПД, а у нас они все время в командировках, а если не в командировках, то работают на разных площадках в разных местах города, то что толку с такой ДПД, более правильным будет направить усилия на то, чтобы научить каждого работника пользоваться огнетушителем, правильно оповестить о пожаре, вызвать пожарников" и т.п. 

Он посмотрел на меня как собака Баскервилей и сказал: "Документы у вас в порядке. Заберите свою волшебную папочку".

[kotan29]

много написал, но сбой интернета все скинул... Вот просто почитайте как пожарная охрана в Германии, в том числе про ДПД..

https://fireman.club/statyi-polzovateley/pozharnye-germanii-pozharnaya-oxrana-germanii/

 

Да и по последнему пункту - руководитель отвечает за все, но он приказом либо другим документом делит свою ответственность с подчиненными работникками

[Lisa]

Да, в Германии есть добровольные городские пожарные дружины. Но оснащены они профессионально и обучают их профессиональные пожарники.

Кто у нас в организациях обучает ДПД? У них что, есть несгораемые костюмы, комплексы? Есть пожарные машины?

Кстати, в городке, где я периодически жила ( в Германии) начальник такой добровольной дружины была женщина-гренадер. Она ходила по частному сектору и проверяла выполнение жильцами правил пожарной безопасности. Все перед не трепетали.

[Nefox.org]

Возможно для теоретиков я сейчас как ногтем по стеклу.

Но давайте подумаем не с точки зрения «как в документах написано», а с точки зрения эффективности. Сколько пожаров потушили члены ДПД за последние 20—30 лет? Ответ: 0.

Значит руководителю предлагают затратить средства с отрицательной эффективностью. Может надо иначе работать?

Назначили членов приказом и ознакомили - вот и все. Обязанностей не подразумевает (реально если). Работник бычится - назначили другого. Обучите их в объёме пожарно технического минимума. Инспектору ГПН добровольные заявления ни к чему. Инспектору труда тоже.

Хотите реальной эффективности? При проведении корпоратива (турслета, сбора, семинара) проведите конкурс с тушением огнетушителем ( костра, факела, противня). Тогда в случае реального пожара работники хоть будут знать как им пользоваться.

 

И последних 2 вопроса на засыпку:

1)сколько Ваши члены ДПД натушат без изолирующих противогазов?

2) кто семьям потом сообщать будет?

 

Выводы:

1) Возможно на протяжении 19— первой половины 20 века организованное население и являлось эффективными (зачастую просто единственными) силами борьбы с пожарами. Сейчас это рудимент. И жаль, что многие работают по инерции, а не с головой.

2) ДПД ( а точнее приказ о создании ДПД) нужны только инспектору ГПН. Ну сделайте ему приятно, работать только не мешайте

Раз уж вы так ставите вопрос, то давайте порассуждаем.

 

Про статистику - пару лет назад слышал о ликвидации своими силами(ДПД), даже в сводках новостей МЧС было, но сейчас трудно вспомнить что и как, поэтому утверждать не буду.

 

Что касается пожаров. Мы, например, при проведении подготовки по ПТМ всегда делаем упор на то, что задача ДПД - тушение пожаров на начальной стадии и организация эвакуации. В данном случае, самоспасателя вполне достаточно. Кроме того, тушение организуется только при условии обеспечения безопасности сотрудников(п.17.2 ППБ 01-2014).

 

Организация эвакуации необходима в зданиях с массовым пребыванием людей(имеется ввиду не определение по СТБ, а  понятие в принципе = много народу) или в тех же школах, садах, кинотеатрах, театрах, да даже в некоторых торговых центрах(особенно многоэтажных). Кто если не ДПД будет этим заниматься? 

 

Если вы служивый человек, то вы не можете не знать какую роль в экстренной ситуации играет слаженность действий и знание обязанностей(тот же табель боевого расчета).

 

Но если говорить об эффективности, то давайте честно: кто, когда и как проводит занятия с добровольной пожарной дружиной? Из опыта - это исключительный случай. В чём соглашусь с вами - ДПД, в том виде, в котором она существует сейчас на большинстве предприятий, действительно бесполезна, но исключительно из-за отношения к ней и к её подготовке/обеспечению.

[Denis_I]

Про статистику - пару лет назад слышал о ликвидации своими силами(ДПД), даже в сводках новостей МЧС было, но сейчас трудно вспомнить что и как, поэтому утверждать не буду..

Да, трещали много ибо ПРЕЦЕДЕНТ. Плохо, что за уши притянутый. Ради ПРЕЦЕДЕНТА притянутый. Другими словами — очковтирательство для статистики.

[Denis_I]

Если вы служивый человек, то вы не можете не знать какую роль в экстренной ситуации играет слаженность действий и знание обязанностей(тот же табель боевого расчета).

.

Хуже того. Мы с Вами иногда в разные табели боевого расчета на одной АЦ баловались. Когда учились. И на торфяники наверно гоняли, и термитами на минский район деревянные халупы на пожаре разбирать. Так что мы с тобой на ты точно.

[Denis_I]

Повторять весь текст не буду, но аргументы против твоего мнения я привёл до того, как ты его изложил. Как практик считаю: любая система, не вписанная в производственный процесс и не являющаяся его неотъемлемой частью, без которой функционирование организации невозможно или сильно затруднено (как например невозможно функционирование розничного магазина без логистики товара) — будет отмирать. Причины наверное разные: сосредоточение на главных целях, отсутствие видимого результата работы, да лень просто. А если к этому приложить абы как сляпанный документ с кучей непроясненных вопросов ( положение о дпд) — Система мертва при рождении.

 

Это касается и ДПД, и СУОТ и много чего ещё.

Есть тут кто, вписавший СУОТ в производственный процесс не только на бумаге? Только честно? Не сертифицированный, а работающий? Убедивший руководителя в важности своей работы, научивший и главного инженера и слесаря—станочника ходить к Вам за советом? Где ты, мифический инженер по ОТ?

 

СУОТ тоже жесткая теория. Я разработал 2, одну сертифицировал, если что. Пользуясь анонимностью высказываю мнение.

 

Один вопрос: ну какой такой «ПОЖАРНИК»! Слух режет хуже, чем «Белоруссия», «споймал» или «словил»! Прям как носки с шлепками!

[Denis_I]

По делу:

Анонсировали отмену ППБ 1.01 2014 в феврале 2018. И введение нового РД. ААнонсировали полгода как

Коллеги, кто чего увидит — маякните, не сочтите за труд.

 

Премного благодарен заранее

[myxaan]

Хуже того. Мы с Вами иногда в разные табели боевого расчета на одной АЦ баловались. Когда учились. И на торфяники наверно гоняли, и термитами на минский район деревянные халупы на пожаре разбирать. Так что мы с тобой на ты точно.

А это в КИИ было , если да то год какой может и мы с вами на ты

[Alaction]

1. При формировании ДПД, допускается ли ставить на 2 объекта одну дружину?

Ситуация такая, 2 склада готовой продукции (изделия из металла) друг напротив друга, расстояние между ними, ну метров 30 максимум. На одном складе находятся почти все работники, на другом 1 кладовщик, при необходимости работники (грузчики) приходят на другой склад и выполняют работы там, но не находятся там постоянно.

 

2. Требуется ли создавать объектовую ДПД в административных корпусах (юристы, экономисты, мед.персонал и тд) при уже назначенных лицах ответственных за пожарную безопасность, вплоть до назначения таких лиц на каждый этаж здания.