Тылиндус Александр Опубликовано 11 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2020 Коллеги, приветствую! 🙂 Все мы прекрасно знаем статью 20 Закона об ОТ, в которой говорится: "Должности специалистов по охране труда в организациях производственной сферы вводятся при численности работников свыше 100 человек, в организациях других сфер деятельности – свыше 200 человек.". А как быть с организациями, у которых есть, например, оптовая торговля и своё небольшое производство, либо магазин с изготовлением полуфабрикатов, либо швейная фабрика с магазином? От какой сферы и от какой численности отталкиваться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
polevchyk Опубликовано 11 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2020 3 часа назад, Александр Тылиндус сказал: Коллеги, приветствую! 🙂 Все мы прекрасно знаем статью 20 Закона об ОТ, в которой говорится: "Должности специалистов по охране труда в организациях производственной сферы вводятся при численности работников свыше 100 человек, в организациях других сфер деятельности – свыше 200 человек.". А как быть с организациями, у которых есть, например, оптовая торговля и своё небольшое производство, либо магазин с изготовлением полуфабрикатов, либо швейная фабрика с магазином? От какой сферы и от какой численности отталкиваться? ну а щтат какой если до 100 чел то либо возложение и если нет возможности то ИП а если более 100 чел то ИП отпадает только в щтат Цитата Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ПроСергей Опубликовано 12 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2020 Лучше перебдеть и отталкиваться от числа 100, потому что дышло) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrio Опубликовано 12 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2020 17 часов назад, Александр Тылиндус сказал: А как быть с организациями, у которых есть, например, оптовая торговля и своё небольшое производство, либо магазин с изготовлением полуфабрикатов, либо швейная фабрика с магазином? Эти все перечисления относятся производственной сфере деятельности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Тылиндус Александр Опубликовано 12 мая, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2020 Напрашивается следующая логика: 1) если штат до 100 чел., то в любом случае не обязательно вводить (это понятно); 2) если штат свыше 200 чел., то в любом случае обязательно вводить (это тоже понятно); 3) если штат свыше 100 чел. и до 200 чел., то: 3-1) можно подстраховаться и рассматривать как производственную сферу, введя должность, хотя бывает так, например, что в торговой организации (120 чел.) есть своё небольшое производство (8 чел.), и наниматель не хочет вводить должность специалиста по ОТ (я его отчасти понимаю); 3-2) можно определить основной вид деятельности (по Уставу, отчётности и/или др.) и руководствоваться им с точки зрения отнесения деятельности к той или иной сфере. Но тут возникает вопрос: как определить "основной"? по выручке, по количеству работников и/или др.? В ОКРБ 005-2011 "Виды экономической деятельности" сказано: "Основным видом деятельности является вид деятельности, который создает наибольшую часть общей добавленной стоимости данной статистической единицы (далее – единица). Основной вид деятельности определяется по нисходящему методу (приведен в 4.4) и не обязательно создает 50 % или более общей добавленной стоимости единицы.". При этом далее в классификаторе говорится: "4.1 Классификация независимых видов многопрофильной деятельности Возможны случаи, когда единица осуществляет несколько независимых видов деятельности (за исключением вспомогательных видов деятельности), относящихся к различным категориям классификации. Основной вид деятельности такой единицы определяется на основе добавленной стоимости, создаваемой каждым видом деятельности единицы отдельно, с помощью нисходящего метода, приведенного в 4.4. Для определения основного вида деятельности единицы нужно знать, какие виды деятельности осуществляет единица и, соответственно, какую часть добавленной стоимости создает каждый вид деятельности. Так как иногда невозможно получить информацию о добавленной стоимости, создаваемой каждым видом деятельности, классификацию видов деятельности следует осуществлять при помощи заменяющих критериев, позволяющих получить результат, максимально приближенный к тому, который был бы получен на основе данных о добавленной стоимости. Такими критериями могут быть: а) заменяющие критерии на основе продукции: – объем валовой продукции данной единицы в виде товаров и услуг, связанных с каждым видом деятельности; – стоимость продаж или отгрузок этих групп продукции, реализуемых в рамках соответствующих видов деятельности; б) заменяющие критерии на основе используемых ресурсов: – заработная плата работников в рамках различных видов деятельности (или доходы работающих на себя); – число работников, занимающихся каждым видом экономической деятельности единицы; – рабочее время (число отработанных часов) работников в рамках различных видов деятельности единицы. Применение заменяющих критериев не меняет методов, используемых для определения основного вида деятельности, так как они являются лишь операционно приближенными значениями добавленной стоимости. Однако несложное применение вышеуказанных критериев может привести к вводящим в заблуждение результатам. Такое может случиться, когда структура заменяющих критериев не является прямо пропорциональной добавленной стоимости, данные о которой неизвестны. Например, для единицы, осуществляющей торговую и иные виды деятельности, показатель стоимости продаж является наименее приемлемым показателем. Если для одного из видов деятельности удельный вес по показателю, выбранному в качестве критерия, составляет более 50 %, то классификация единицы определяется данным видом деятельности.". Короче, получается, что за основу нужно брать добавленную стоимость, а если её трудно посчитать, то подключаются другие критерии, в т.ч. число работников. На мой взгляд, в охране труда правильнее всё-таки исходить из числа работников в организации (но с учётом структуры и сферы деятельности), т.к. может быть 170 чел. в торговой организации, из которых 110 чел. в производстве, но оставшиеся 60 чел. дают намного больше добавленной стоимости (сервис, др.) в конечной продукции/услуге, чем её производство. Здесь стоит ввести должность специалиста по ОТ, т.к. есть производство с численностью свыше 100 чел. Хотя чисто юридически наниматель, вроде, ничего не нарушит без наличия специалиста по ОТ, но чисто логически... 🙂 В новой редакции Закона об ОТ в статье 20 я бы прописал чуть точнее, например так: "Должности специалистов по охране труда в организациях сферы производства вводятся при численности работников свыше 100 человек; в организациях сферы услуг – свыше 200 человек, но с учётом численности в организациях сферы производства относительно своего производственного персонала.". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrio Опубликовано 13 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2020 Торговая организация относится к производственной сфере деятельности! Вне зависимости от количества штата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
polevchyk Опубликовано 13 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2020 3 часа назад, Andrio сказал: Торговая организация относится к производственной сфере деятельности! Вне зависимости от количества штата. С какого вдруг перепугу Цитата Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrio Опубликовано 13 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2020 1 час назад, polevchyk сказал: С какого вдруг перепугу Так решили экономисты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Andrio Опубликовано 13 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 Юристы считают иначе: Оказывается, при определении сфер необходимо руководствоваться собирательными группировками по видам экономической деятельности в соответствии с ОКРБ 005-2011 «Виды экономической деятельности», утв. постановлением Министерства экономики Республики Беларусь, Национального статистического комитета Республики Беларусь, Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 27.12.2013 № 97/262/73. Сфера производства: Сельское, лесное и рыбное хозяйство Горнодобывающая промышленность Обрабатывающая промышленность Снабжение электроэнергией, газом, паром, горячей водой и кондиционированным воздухом Строительство Сфера услуг: Оптовая и розничная торговля; ремонт автомобилей и мотоциклов Транспортная деятельность, складирование, почтовая и курьерская деятельность Услуги по временному проживанию и питанию Информация и связь Финансовая и страховая деятельность Операции с недвижимым имуществом Профессиональная, научная и техническая деятельность Деятельность в сфере административных и вспомогательных услуг Государственное управление Образование Здравоохранение и социальные услуги Творчество, спорт, развлечения и отдых Предоставление прочих видов услуг Деятельность частных домашних хозяйств, нанимающих домашнюю прислугу и производящих товары и услуги для собственного потребления Деятельность экстерриториальных организаций и органов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.