Инструктажи по пожарной безопасности

[valentina]

Может кто-нибудь пояснит ситуацию: почему есть разночтение в ППБ 1.01.94 и ППБ 1.04.2002 по поводу названия инструктажей?

 

 

1.  ППБ РБ 1.01-94 

Противопожарный инструктаж

Рабочие и служащие при оформлении на работу обязаны пройти первичный инструктаж о мерах пожарной безопасности, а затем непосредственно на рабочем месте – вторичный инструктаж.

 

ППБ 1.04 - 2002

Раздел IХ

Изучение правил пожарной безопасности на объектах

 

1. Противопожарные инструктажи подразделяются на: вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой.

Звонила в МЧС Ленинского района. Ничего толком не ответили. 

[Яндекс 0]

[UdSB]

Ну, если в МЧС Ленинского района ничего, то...

А вообще есть у них, мягко выражаясь, легкий бардак в нормативно-правовой базе (чего стоят огневые работы от 91 года). В инспекции ОТ, когда я ссылаюсь на пожарников, мне говорят так они не от мира сего, блаженные. С другой стороны наш начальник ГПН (даром, что почти военный) все таки пытается найти практический смысл в ведении документации, найти разумный компромисс.

Дерзайте, удачи

[admin]

Нужно немного потерпеть: есть надежда, что вот-вот выйдут в свет ППБ 01-2012 «Правила пожарной безопасности Республики Беларусь при эксплуатации объектов, зданий, сооружений и территорий»: проект можно посмотреть здесь

 

Эти правила общие и в них уже более внятно указано:

 

А также в Приложении 8 к проекту данных ППБ есть примечание:

Допускается журналы регистрации инструктажей по охране труда совмещать с журналами регистрации противопожарных инструктажей

 

Официальной информации о его утверждения я пока не встречал.

 

Глава 19. Общие требования к организации проведения противопожарных инструктажей

 

417. Инструктажи подразделяются на: вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой.

418. Работники при оформлении на работу обязаны пройти вводный инструктаж, а затем непосредственно на рабочем месте— первичный инструктаж.

419. Направление на вводный инструктаж дает отдел кадров организации.

420. Ответственность за организацию проведения инструктажа возлагается на руководителя организации.

421. Вновь принятые работники без прохождения вводного и первичного инструктажей к работе не допускаются.

 

422. Вводный инструктаж должен проводиться специалистом по охране труда, транспортной и пожарной безопасности или должностным лицом, на которого приказом руководителя организации возложены эти обязанности в специально выделенном помещении, обеспеченном наглядной агитацией, инструкциями и правилами пожарной безопасности, образцами имеющихся в организации средств пожаротушения и связи (кабинет по охране труда).

423. При проведении вводного инструктажа инструктируемых должны ознакомить:

423.1 с требованиями настоящих Правил пожарной безопасности;

423.2 с участками, наиболее опасными в пожарном отношении, на которых не допускается курить, допускать применение открытого огня и где необходимо применять другие меры предосторожности;

423.3 с возможными причинами возникновения пожаров и мерами их предупреждения;

423.4 с практическими действиями в случае возникновения пожара (вызов пожарных аварийно-спасательных подразделений, использование первичных средств пожаротушения, эвакуация людей и материальных ценностей).

424. О проведении вводного инструктажа делают запись в журнале регистрации вводного инструктажа (приложение 8 настоящих Правил).

 

425. Первичный инструктаж на рабочем месте проводит лицо, ответственное за пожарную безопасность помещения (участка), непосредственно на рабочем месте. Указанный инструктаж обязательно должен проводиться при переводе работников из одного участка (помещения) в другой применительно к условиям пожарной безопасности помещения или производственной установки.

426. При первичном инструктаже на рабочем месте инструктирующий должен рассказать об установках с повышенной пожарной опасностью; правилах работы с оборудованием и его эксплуатационных особенностях; об используемых в помещениях (на участках) пожароопасных веществах и материалах и их свойствах, правилах их хранения, применения и утилизации; мерах предотвращения пожаров; указать место для курения; ознакомить вновь поступивших работников с имеющимися в помещении (участке) средствами пожаротушения; показать расположение ближайших средств связи и объяснить правила поведения в случае возникновения пожара;

порядок вызова пожарных аварийно-спасательных подразделений и ДПД; порядок эвакуации людей животных, птицы, материальных ценностей; иные сведения в зависимости от местных условий.

 

427. Повторный инструктаж проходят все работники, независимо от квалификации, образования, стажа, характера выполняемой работы не реже одного раза в полугодие по разработанным инструкциям.

 

428. Внеплановый инструктаж проводят при:

428.1 введении в действие новых или переработанных нормативных актов (документов) по пожарной безопасности или внесении изменений и дополнений к ним;

428.2 изменении технологического процесса, замене или модернизации оборудования, приборов и инструмента и других факторов, влияющих на пожарную безопасность;

428.3 нарушении работниками требований нормативных документов, которые могли привести или привели к пожарам;

428.4 выявлении органами государственного пожарного надзора (должностными лицами организации) нарушений работниками требований действующих нормативных документов;

428.5 перерывах в работе более одного года;

428.6 при регистрации внепланового инструктажа указывается причина его проведения.

 

429. Целевой инструктаж проводится при:

429.1 выполнении разовых работ, не связанных с прямыми обязанностями по специальности;

429.2 ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и катастроф;

429.3 производстве работ, на которые оформляется наряд-допуск, разрешение;

429.4 проведении экскурсии в организации.

430. Повторный и внеплановый инструктажи проводят руководители структурных подразделений, а целевой инструктаж— руководители работ.

431. Инструктажи (кроме вводного и целевого) на рабочем месте завершаются контролем теоретических знаний и практических навыков (действия в случае пожара).

432. Проведение первичного, повторного, внепланового, целевого инструктажей и стажировки фиксируется в журнале инструктажей на рабочем месте (приложение 8 настоящих Правил).

[UdSB]

А также в Приложении 8 к проекту данных ППБ есть примечание:

Допускается журналы регистрации инструктажей по охране труда совмещать с журналами регистрации противопожарных инструктажей

 

Вот это было бы неплохо!

[Инна_М]

Здравствуйте! Подскажите, если сможете: Кто должен разрабатывать инструкции по ПБ и при действии в АС, в каком ППБ это  прописано?

По охране труда все четко и ясно: Пост №176 от 28.11.2008г. п.15 - Инструкции по охране труда разрабатываются руководителями структурных подразделений организации (цехов, участков, отделов, лабораторий, кафедр и других) с участием профсоюзов (уполномоченных лиц по охране труда работников организации. А вот с ПБ как то все мутно.

[30lena]

Здравствуйте! Подскажите, если сможете: Кто должен разрабатывать инструкции по ПБ и при действии в АС, в каком ППБ это  прописано?

По охране труда все четко и ясно: Пост №176 от 28.11.2008г. п.15 - Инструкции по охране труда разрабатываются руководителями структурных подразделений организации (цехов, участков, отделов, лабораторий, кафедр и других) с участием профсоюзов (уполномоченных лиц по охране труда работников организации. А вот с ПБ как то все мутно.

 

Лица, ответственные за противопожарное состояние зданий, сооружений,

помещений, участков своих структурных подразделений, обязаны: разрабатывать инструкции по пожарной безопасности, действиям работников при пожаре - нашла в проекте новых ППБ-01 -2012, но это только пока проект, а в действующих ППБ как - то не встречала....

[valentina]

Проконсультируйте, пожалуйста:какие инструкции по пожарной безопасности должны быть в организации, у которой имеются производственные помещения, склад и офис?  Я разработала на все три помещения и провожу по ним инструктажи для тех, кто в этих помещениях работает. 

Как правильно?

[admin]

Проверьте, все ли здания, помещения, и виды работ Вы учли. Если все, то достаточно.

 

Как-то выяснял по сходному вопросу вопрос на офф. сайте МЧС по по вопросу объединения всех инструкций в одну общеобъектовую:

     

Мингинович Александр:

 

Добрый день.

Вопрос:
На предприятии действует несколько отдельных инструкций по пожарной безопасности: для офисных, складских помещений, гаража и.т.п.

Можем ли мы объединить мелкие инструкции в одну общеобъектовую и отразить требования для отдельных помещений по отдельным разделам?
Например:
Глава 1 - Общие положения.
Глава 2 - Требования пожарной безопасности для складских помещений
...
и.т.п.

Будет ли это нарушением?

Мы хотим инструктировать всех по одной инструкции и уменьшить документооборот при инструктажах по пожарной безопасности.

Спасибо.

 

На что получил следующий ответ:

 

Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь, рассмотрев Ваше обращение, сообщает, что согласно п. 16 ППБ 2.15-2002 «Правила пожарной безопасности Республики Беларусь при эксплуатации предприятий торговли, общественного питания, баз и складов» для отдельных зданий, помещений, участков, киосков, ларьков, павильонов должны быть разработаны отдельные инструкции о мерах пожарной безопасности.
Также информируем, что в настоящий момент идет переработка
4 общих и 30 отраслевых действующих правил пожарной безопасности Республики Беларусь в общий документ «Правила пожарной безопасности Республики Беларусь» (далее – Правила). Проектом Правил предусматривается возможность разработки общеобъектовой инструкции по пожарной безопасности, состоящей из нескольких разделов.

[valentina]

Спасибо за ответ. Буду пока пользоваться тремя инструкциями, которые есть.

 

Посмотрела проект новой инструкции. По-моему, жизнь нам она не облегчит. В старой редакции формы журналов по ПБ соответствовали формам журналов по охране труда. Я записывала инструктажи вместе ( в МЧС сказали, что на титульный лист журнала дописать "и пожарной безопасности").

В новой редакции графы совершенно другие. В журнале регистрации инструктажа на рабочем месте есть графы  "год рождения", "тема инструктажа", нет графы №п/п. 

И, как издевательство, написано в примечании: допускается журналы регистрации по охране труда совмещать с журналами регистрации противопожарных инструктажей.      См. стр. 347 и 348.

 

Спасибо, разрешили От присоединиться. Они журнал по ОТ в глаза видели?

 

Буду рада, если невнимательно прочитала и неправильно поняла. А на самом деле все гораздо лучше.

[valentina]

Проверьте, все ли здания, помещения, и виды работ Вы учли. Если все, то достаточно.

 

Как-то выяснял по сходному вопросу вопрос на офф. сайте МЧС по по вопросу объединения всех инструкций в одну общеобъектовую:

     

Мингинович Александр:

 

Добрый день.

 

Вопрос:

На предприятии действует несколько отдельных инструкций по пожарной безопасности: для офисных, складских помещений, гаража и.т.п.

 

Можем ли мы объединить мелкие инструкции в одну общеобъектовую и отразить требования для отдельных помещений по отдельным разделам?

Например:

Глава 1 - Общие положения.

Глава 2 - Требования пожарной безопасности для складских помещений

...

и.т.п.

 

Будет ли это нарушением?

 

Мы хотим инструктировать всех по одной инструкции и уменьшить документооборот при инструктажах по пожарной безопасности.

 

Спасибо.

 

На что получил следующий ответ:

 

Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь, рассмотрев Ваше обращение, сообщает, что согласно п. 16 ППБ 2.15-2002 «Правила пожарной безопасности Республики Беларусь при эксплуатации предприятий торговли, общественного питания, баз и складов» для отдельных зданий, помещений, участков, киосков, ларьков, павильонов должны быть разработаны отдельные инструкции о мерах пожарной безопасности.

Также информируем, что в настоящий момент идет переработка

4 общих и 30 отраслевых действующих правил пожарной безопасности Республики Беларусь в общий документ «Правила пожарной безопасности Республики Беларусь» (далее – Правила). Проектом Правил предусматривается возможность разработки общеобъектовой инструкции по пожарной безопасности, состоящей из нескольких разделов.

В новой редакции предусматривается возможность разработки общеобъектовой инструкции по пожарной безопасности, состоящей из нескольких разделов (они так отвечают).

Посмотрела Приложение 1 , стр. 311. В третьем обзаце четко сказано, что если разрабатывается общеобъектовая инструкция, то В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ должны быть отражены следующие вопросы:

-порядок и место проведения огневых работ.....

- правила по сбору, хранению и удалению горючих веществ и т.д.

 

А если в организации нет этих самых огневых работ, горючих веществ?   К примеру, аптека. Есть административное помещение, торговый зал и склад? И они хотят написать одну инструкцию?

 

 

[admin]

Что же касается проекта ППБ - я вносил  на стадии проектирования вносил предложения по коррективам формы журнала, будут они учтены или нет - вопрос.

 

А так или иначе, все разрабатываемые инструкции должны адаптироваться под реальные условия на каждом конкретном предприятии: нет огневых работ - вы таком случае не включайте.

[otvinta07]

У меня вопрос про периодичность Инструктажа по ПБ.  У нас предприятие по ремонту изделий из древесины. Электроинструмент, пневмоинструмент, автопогрузчики. 

Какова пертодичность проведения инструктажа по ПБ будет у нас, если в инструкциях по ПБ прописаны ППБ 2.06-2000

 

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 августа 2000 г. N 17

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ И
ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ЭКСПЛУАТАЦИЮ, ТЕХНИЧЕСКОЕ
ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.
ППБ 2.06-2000


16.7. повторный инструктаж проводится по программе вводного с рабочими независимо от квалификации на рабочем месте лицом, ответственным за пожарную безопасность цеха, производственного участка, мастерской, лаборатории, - не реже одного раза в три месяца. При переводе рабочих и служащих из одного цеха в другой проводится инструктаж по противопожарной безопасности с учетом специфики производства того цеха, куда переходит данный работник;
16.8. вводный, первичный и повторный противопожарные инструктажи с рабочими и служащими допускается проводить одновременно с инструктажем по технике безопасности;
16.9. занятия по пожарно-техническому минимуму проводятся по специально утвержденной руководителем предприятия программе (приложение 2);

 

[leo]

Согласно ППБ 01-2014 инструктаж по ПБ должен проводиться лицом, имеющим специальную подготовку по пожарной безопасности (специалистом по охране труда; инженером по пожарной безопасности; другим лицом, на которого приказом руководителя организации возложены эти обязанности), а при его отсутствии – руководителем организации. Так вот вопрос: спец. подготовка должна быть дополнительно пройдена инженерам по ОТ или достаточно корочки о прохождении проверки знаний по ОТ, ведь там тоже есть вопросы по ПБ. Или нужно трактовать этот пункт так, что в скобках уже написано пример должностей кто может проводить инструктаж. Если даже приказом назначается лицо ответственное за ПБ, то оно не может быть назначено без предварительного обучения.

[leo]

Может кто может мне объяснить, разработали к примеру одну общеобъектовую инструкцию по ПБ и что с ней делать повесить ее возле плана эвакуации что ли? Я так понимаю при проведении инструктажей по ПБ надо еще дополнительно разрабатывать инструкции по проведению вводного (ну в крайнем случае внести изменения в программу вводного инструктажа) и первичного инструктажа по ПБ.

[Дмитрий Сухаленцев]

Согласно ППБ 01-2014 инструктаж по ПБ должен проводиться лицом, имеющим специальную подготовку по пожарной безопасности (специалистом по охране труда; инженером по пожарной безопасности; другим лицом, на которого приказом руководителя организации возложены эти обязанности), а при его отсутствии – руководителем организации. Так вот вопрос: спец. подготовка должна быть дополнительно пройдена инженерам по ОТ или достаточно корочки о прохождении проверки знаний по ОТ, ведь там тоже есть вопросы по ПБ. Или нужно трактовать этот пункт так, что в скобках уже написано пример должностей кто может проводить инструктаж. Если даже приказом назначается лицо ответственное за ПБ, то оно не может быть назначено без предварительного обучения.

нигде не написано, что лицо на которое возложены обязанности по проведению инструктажей должно пройти  специальное обучение, но если вы столкнетесь с МЧС то они вам, мягко говоря ,подскажут что пройти ПТМ нужно обязательно. Но в новых правилах это уже прописали.

[Дмитрий Сухаленцев]

Может кто может мне объяснить, разработали к примеру одну общеобъектовую инструкцию по ПБ и что с ней делать повесить ее возле плана эвакуации что ли? Я так понимаю при проведении инструктажей по ПБ надо еще дополнительно разрабатывать инструкции по проведению вводного (ну в крайнем случае внести изменения в программу вводного инструктажа) и первичного инструктажа по ПБ.

общеобъектовые инструкции на стену вешать не нужно, на основании этих инструкций проводим инструктажи вводны -по программе вводного первичный-по программе первичного

[leo]

Так всетаки отдельно инструкции по первичному инструктажу по ПБ разрабатывать надо или нет

[Дмитрий Сухаленцев]

Так всетаки отдельно инструкции по первичному инструктажу по ПБ разрабатывать надо или нет

нет не надо. просто нужно сделать инструкцию в которой отражаются пункты из программы вводного , первичного и повторного тнструктажей и на основании этой инструкции проводить все три инструктажа (и само собой делать на нее ссылку в журнале)

[Инженер по ОТ]

нет не надо. просто нужно сделать инструкцию в которой отражаются пункты из программы вводного , первичного и повторного тнструктажей и на основании этой инструкции проводить все три инструктажа (и само собой делать на нее ссылку в журнале)

 

Мне кажется, что в том случае, если существует отдельная программа (инструкция) вводного инструктажа по охране труда, которая включает в себя вопросы и по пожарной безопасности, лучше разработать отдельную инструкцию по пожарной безопасности, отражающую необходимые вопросы.

 

При объединении охраны труда и ПБ логичнее было бы их разделить, т.к. Программа вводного инструктажа априори хранится у инженера по охране труда и пожарной безопасности, а инструкция по пожарной безопасности, по которой проводятся противопожарные инструктажи по ПБ - у руководителя структурного подразделения и эти виды инструктажей регистрируются в разных журналах.

[Илона]

нет не надо. просто нужно сделать инструкцию в которой отражаются пункты из программы вводного , первичного и повторного тнструктажей и на основании этой инструкции проводить все три инструктажа (и само собой делать на нее ссылку в журнале)

В журнале вводного инструктажа нет возможности оставить ссылку на инструкцию - форма журнала не позволяет - нет там таких граф.

[Дмитрий Сухаленцев]

В журнале вводного инструктажа нет возможности оставить ссылку на инструкцию - форма журнала не позволяет - нет там таких граф.

О  проведении  первичного,  повторного,  внепланового,  целевого противопожарных инструктажей делаются записи в журнале регистрации противопожарного инструктажа, при этом в обязательном порядке указывается наименование программы инструктажа или номер инструкции по пожарной безопасности. Проведение противопожарных инструктажей подтверждается подписями лиц, проводивших и прошедших инструктажи. (выдержка из ППБ 2014) про вводный инструктаж ни слова))

[valentina]

Перечни вопросов для общеобъектовой инструкции, для вводного инструктажа, для первичного инструктажа разные. Как Вы их совместите в один документ? При первичном инструктаже на рабочем месте руководитель подразделения должен рассказывать о мерах ППБ конкретно на рабочем месте, в подсобных помещениях, какие огнетушители имеются, где они находятся и т.д. 

 

А вводный проводится в офисе, который может находится на другом конце города. Как совместить в одну инструкцию? Мне на семинаре не ответили на этот вопрос. 

[Дмитрий Сухаленцев]

Я не понимаю в чем проблема. просто берете два или три документа и совмещаете в один, неужели это проблема.?

[nhel]

Здравствуйте уважаемые коллеги.

Такой вопрос:

 МОЖЕТ ЛИ СПЕЦИАЛИСТ ПО ОХРАНЕ ТРУДА (организация 200 человек) СОВМЕЩАТЬ (ЛИБО ВНУТРЕННЕЕ СОВМЕЩЕНИЕ ПРИКАЗОМ НАЧАЛЬНИКА) ДОЛЖНОСТЬ ИНЖЕНЕРА (СПЕЦИАЛИСТА) ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ???

[VALUCHA]

Это больная тема для всех инженеров по от... Постановление № 98 от 30.09.2013 г. Об утверждении Типового положения о службе охраны труда организации - п.8 Работники службы охраны труда кроме выполнения своих трудовых функций могут привлекаться только для ликвидации чрезвычайных ситуаций. 

Это на бумаге, на практике-на инженера по ОТ обычно вешают все,что только возможно, особенно на небольших предприятиях...Мой пример-кроме охраны труда занимаюсь экологией, ПБ, ГО и хотят еще обязанности инспектора по кадрам возложить