Кто заверяет журналы регистрации инструктажей по охране труда?

[Sonya]

Уважаемые форумчане !!!Подскажите как правильно поступить такой ситуации.

Частная строительная организация, новый главбух не хочет подписывать журналы по ОТ( заверительная надпись которая на последней странице). Говорит что не видит смысла. Также не подписывает журналы производственного характера (аналогичный штамп на последней странице). Может в этом и смысла никакого нет, но штамп не я же придумала. В какой бы документ заглянуть чтобы донести до человека смысл подписания этих журналов.

[Яндекс 0]

[leo]

А кто вам сказал что журнал доджен подписывать главный бухалтер

[Sonya]

На последней странице есть заверительная надпись в которой нужно указать количество страниц и расписаться руководителю организации и главному бухгалтеру. Откройте любой журнал по ОТ и посмотрите.

Никто не говорил, но есть утвержденная форма журнала и заверительной надписи.Но вопрос в том утвержденная кем? Где это можно посмотреть?

[admin]

О главном бухгалтере речь никогда не шла. Если бы в организациях, которые изготавливают бланки журналов читали нормативку, то обнаружили бы там следующее:

 

62. Журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда, регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда (в случае его применения) должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены печатью.

 

Журнал регистрации вводного инструктажа заверяется подписью руководителя организации или уполномоченного им лица. Журналы регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда (в случае его применения) заверяются подписью руководителя организации или структурного подразделения организации.

 

гл. 4, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.11.2008 N 175 (ред. от 27.06.2011) "Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда"

[Olga_OhranaTruda]

Добрый день, коллеги!

Возникла ситуация: руководитель отказывается заверять журнал регистрации инструктажей.

Никакие доводы и ссылки на п.34 Постановления 175 не действуют со словами: а я не хочу быть ответственным! 

 

Как правильно поступить и можно ли назначить себя (инженера по ОТ) уполномоченным должностным лицом, чтобы подписывать журналы? Если да. то как правильно это прописать и где? Приказа будет достаточно?

[ohrana]

        п.34 Журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда, регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда, оформленные на бумажном носителе, должны быть пронумерованы, прошнурованы и заверены подписью руководителя организации либо уполномоченного должностного лица нанимателя. При этом указывается количество страниц в журнале (цифрами и прописью).

  Доброго дня!!!

Мы например ежегодно издаем приказ "О назначении ответственных за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда" (Во исполнение требований статьи 17 Закона «Об охране труда»

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Общее руководство охраной труда на........возложить на директора .........

2. Ответственным за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда на заводе назначить главного инженера.............................

3. Ответственными за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда в структурных подразделениях завода назначить:..........................

 

Данные руководители вправе заверять журналы подписью каждый в своем структурном подразделении, журнал вводного инструктажа заверяет начальник охраны труда (который тоже прописан в этом приказе).

[Александр Невский]

16 часов назад, Olga_OhranaTruda сказал:

Как правильно поступить и можно ли назначить себя (инженера по ОТ) уполномоченным должностным лицом, чтобы подписывать журналы? Если да. то как правильно это прописать и где? Приказа будет достаточно?

Вводный вы сами заверяете, а журналы регистрации инструктажей - непосредственные руководители заверяют, которые и будут проводить инструктажи по ОТ. Конечно, если у вас в структуре один директор и инженер по ОТ, то другой вопрос. 

[Olga_OhranaTruda]

В структуре предприятия - директор, инженер по ОТ, и человек 200 работников в разных отделах.

Никакого главного инженера или зама, ответственного за ОТ нет. Службы ОТ, соответственно, тоже.

В приказе "О назначении лиц, ответственных за организацию работы по охране труда" общее руководство - за директором. Ответственные за непосредственное руководство в отделах - начальники отделов. На мне (по приказу) - контроль, методическое руководство и координация деятельности по ОТ на предприятии.

Т.е., я могу и сама их заверить? Этот приказ - достаточное основание считать меня уполномоченным должностным лицом?

 

[Александр Невский]

4 часа назад, Olga_OhranaTruda сказал:

Т.е., я могу и сама их заверить? Этот приказ - достаточное основание считать меня уполномоченным должностным лицом?

Можете сами или начальники отделов, это не принципиально.

[polevchyk]

Ну так правильно, либо дирик, либо ОДНО уполномоченное ДОЛЖНОСТНОЕ лицо нанимателя а не каждый начальник структурного подразделения.

[polevchyk]

6 часов назад, ohrana сказал:

        п.34 Журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда, регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда, оформленные на бумажном носителе, должны быть пронумерованы, прошнурованы и заверены подписью руководителя организации либо уполномоченного должностного лица нанимателя. При этом указывается количество страниц в журнале (цифрами и прописью).

  Доброго дня!!!

Мы например ежегодно издаем приказ "О назначении ответственных за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда" (Во исполнение требований статьи 17 Закона «Об охране труда»

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Общее руководство охраной труда на........возложить на директора .........

2. Ответственным за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда на заводе назначить главного инженера.............................

3. Ответственными за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда в структурных подразделениях завода назначить:..........................

 

Данные руководители вправе заверять журналы подписью каждый в своем структурном подразделении, журнал вводного инструктажа заверяет начальник охраны труда (который тоже прописан в этом приказе).

а зачем приказом возлагать обязанность на директора если он и без приказа за все отвечает?

а вот главный инженер как раз таки и будет тем лицом который будет помогать директору организовывать работу по ОТ

а вот контроль и методическая помощь это наша обязанность

и если в приказе нет изменений то перепечатывать его каждый год нет необходимости

[Olga_OhranaTruda]

8 минут назад, polevchyk сказал:

ну так правильно либо дирик либо ОДНО уполномоченное ДОЛЖНОСТНОЕ лицо нанимателя а не каждый начальник структ подразд

Я с вами согласна! П.34 так и читала на прежнем месте работы и вопросов у директора не возникало. А тут даже странно стало, вот и интересуюсь вариантами. Могу ли сама заверить журналы?

[Александр Невский]

10 минут назад, polevchyk сказал:

а вот главный инженер как раз таки и будет тем лицом который будет помогать директору организовывать работу по ОТ

Вам же четко ответили, что в структуре главного инженера нет вообще.

 

16 минут назад, polevchyk сказал:

а не каждый начальник структ подразделения

 

Если в каждом структурном подразделении свой журнал, то и заверять будет непосредственный руководитель подразделения.

[Olga_OhranaTruda]

3 минуты назад, Александр Невский сказал:

Если в каждом структурном подразделении свой журнал, то и заверять будет непосредственный руководитель подразделения.

 

Но почему каждый руководитель структурного подразделения? Они являются уполномоченными должностными лицами нанимателя?

 

[Александр Невский]

4 минуты назад, Olga_OhranaTruda сказал:

Но почему каждый руководитель структурного подразделения? Они являются уполномоченными должностными лицами нанимателя?

Естественно. 

[Olga_OhranaTruda]

Только что, Александр Невский сказал:

Естественно. 

Где это должно быть прописано?

[Александр Невский]

 

7 часов назад, ohrana сказал:

Мы например ежегодно издаем приказ "О назначении ответственных за организацию охраны труда  и  осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда"

В вашем приказе

[Olga_OhranaTruda]

Только что, Александр Невский сказал:

 

В вашем приказе

Т.е. формулировка:

"Назначить лиц, ответственных за непосредственное руководство по организации работы и осуществлению контроля за соблюдением требований по охране труда, проведению профилактической работы по предупреждению производственного травматизма и профзаболеваний в структурных подразделениях - дальше перечислены начальники отделов"

подходит? и они уже уполномочены на подпись журналов?

[Александр Невский]

Статья 1 Трудового кодекса РБ:   уполномоченное должностное лицо нанимателя – руководитель (его заместители) организации (ее обособленного подразделения), руководитель структурного подразделения (его заместители), иной работник, которым нанимателем предоставлено право принимать все или отдельные решения, вытекающие из трудовых и связанных с ними отношений, или иное лицо, которому такое право предоставлено законодательством.

 

3 минуты назад, Olga_OhranaTruda сказал:

подходит? и они уже уполномочены на подпись журналов?

Конечно. Читайте ст.1 ТКРБ

[Александр Невский]

37 минут назад, polevchyk сказал:

ну так правильно либо дирик либо ОДНО уполномоченное ДОЛЖНОСТНОЕ лицо нанимателя а не каждый начальник структ подразд

polevchyk, и Вы почитайте ТКРБ

[polevchyk]

50 минут назад, Александр Невский сказал:

ам же четко ответили, что в структуре главного инженера нет вообще

вы сначала прочтите к кому посту я пишу ответ 

[polevchyk]

38 минут назад, Александр Невский сказал:

polevchyk, и Вы почитайте ТКРБ

ну допустим а как тогда ваше мнение с о том что журнал вводного инструктажа подписывает инж по ОТ

и в любом случае в 175 пост сказано что лицо уполномоченное а не лица

[Olga_OhranaTruda]

Все эти противоречия в законодательстве - весьма интересная штука) а проверяющий трактует по своему )

[Александр Невский]

15 часов назад, polevchyk сказал:

ваше мнение с о том что журнал вводного инструктажа подписывает инж по ОТ

Инженер по ОТ является также уполномоченным должностным лицом  в своей области. 

15 часов назад, Olga_OhranaTruda сказал:

а проверяющий трактует по своему )

Любому проверяющему можно доказать свою правоту, если сам знаешь не только инструкцию....  

[Olga_OhranaTruda]

37 минут назад, Александр Невский сказал:

Любому проверяющему можно доказать свою правоту, если сам знаешь не только инструкцию....  

 

Не любому, и далеко не всегда.