Что лучше для работника производственная травма или бытовая

[leo]

В чем отличие (для самого работника) производственной травмы от бытовой. Т.е. я имею ввиду, что работнику положено (доплаты, компенсации, страховка) при производственной травме и что при бытовой.

[Яндекс 0]

[Тылиндус Александр]

В чем отличие (для самого работника) производственной травмы от бытовой. Т.е. я имею ввиду, что работнику положено (доплаты, компенсации, страховка) при производственной травме и что при бытовой.

Доброго времени суток!

Что касается темы, то, конечно, лучше ни то и ни другое!

А по тексту можно сказать следующее.

Вы, я так понимаю, задаете вопрос как специалист по охране труда какого-то работодателя, а это значит, что в таком случае уместно говорить о производственной травме. Процедура расследования и учета несчастных случаев на производстве приведена в правилах Постановления СМ РБ № 30.

Что касается бытовой травмы, то здесь всё просто. Работающий сообщает работодателю, что у него произошла травма (на даче, в лесу, в ванной поскользнулся и т.д.) и не выходит на работу. Потом он принесет больничный, а ему выплатят средний заработок за количество дней нетрудоспособности (не беру в учет нюансы типа 80% за первые дни).

[leo]

Доброго времени суток!

Что касается темы, то, конечно, лучше ни то и ни другое!

А по тексту можно сказать следующее.

Вы, я так понимаю, задаете вопрос как специалист по охране труда какого-то работодателя, а это значит, что в таком случае уместно говорить о производственной травме. Процедура расследования и учета несчастных случаев на производстве приведена в правилах Постановления СМ РБ № 30.

Что касается бытовой травмы, то здесь всё просто. Работающий сообщает работодателю, что у него произошла травма (на даче, в лесу, в ванной поскользнулся и т.д.) и не выходит на работу. Потом он принесет больничный, а ему выплатят средний заработок за количество дней нетрудоспособности (не беру в учет нюансы типа 80% за первые дни).

Бытовая травма понятно, работнику выплачивается средний заработок за количество дней нетрудоспособности за первые 6 дней в 80% размере, за остальные - в 100%.

А если такая ситуация - работник на рабочем месте, во время работы, поранил палец, забинтовал его сам, сообщил руководителю о травме, травму оформили как производственная, составили акт Н1, твавма оказалась не тяжелая, работнику выплатили больничный 100% за каждый день и все. Через 10 лет у него отнялся палец (он им не смог двигать). Мы ему какие-то страховые выплаты или что-то другое должны выплачивать или нет.

[Тылиндус Александр]

Доброго времени суток!

Страховые выплаты выплачивает Белгосстрах. А описанный Вами случай такой же, как и все остальные страховые случаи, просто проявился намного позже. Выплаты будут однозначно. Тем более согласно Правилам расследования НС и ПЗ:

"27. Несчастный случай, о котором нанимателю, страхователю не поступило сообщение в течение рабочего дня (смены) или вследствие которого потеря трудоспособности наступила не сразу, расследуется в соответствии с настоящими Правилами в течение одного месяца со дня, когда нанимателю, страхователю стало известно о несчастном случае (поступление заявления от работника или его родственников о несчастном случае, листка нетрудоспособности с записью о производственной травме, иной информации).".

Будет отдельное расследование данного НС, а выплаты будут устанавливаться страховщиком.

[boni]

Здравствуйте! Мой муж получил травму на своем предприятии, сейчас он в больнице (повреждена нога). Подскажите, пожалуйста, кто и в каком размере ему должны выплатить, мы с таким сталкнудись впервые. А предприятие предлагает начислить ему некую сумму, чтобы избежать всей волокиты по производственной травме, т.е. оформить бытовую. Спасибо, заранее за ответ!

[admin]

Здравствуйте! Мой муж получил травму на своем предприятии, сейчас он в больнице (повреждена нога). Подскажите, пожалуйста, кто и в каком размере ему должны выплатить, мы с таким сталкнудись впервые. А предприятие предлагает начислить ему некую сумму, чтобы избежать всей волокиты по производственной травме, т.е. оформить бытовую. Спасибо, заранее за ответ!

 

Для этого стоит выяснить некоторые детали. Вы же обращаетесь с вопросом не в день получения травмы, а следовательно в истории болезни при приеме Вашего мужа в больницу врачи обязаны были спросить обстоятельства получения травмы - на работе или в быту. Эта запись и является основной для выдачи больничного листа с производственной или бытовой травмой. И если он сразу сказал, что травма на работе, то хлопоты предприятия могут оказаться тщетными.

[boni]

Сначало он написал, что в быту, а врач написал производственную, т.к. он сказал, что это было очевидно, его же привезли прямо с предприятия. А на днях ему выдали мат.помощь с предприятия. Вобщем, если действительно травма идет как производственная, вроде должно быть какое-то расследование прокуратуры? и с выплатами не понятно, кто и в каком размере возместит ему ущерб...

[admin]

Для начала нужно узнать: насколько ли серьезна травма и относится ли она к тяжелым? Если да, то должно проводиться специальное расследование производственной травмы государственным инспектором труда Минского городского департамента государственной инспекции труда. Тяжесть травмы могут установить только врачи и только по запросу нанимателя Вашего отца.

Насколько я понимаю, его забирала скорая помощь с его рабочего места? Врачи в скорой, как правило, фиксируют, что травма произошла на производстве.

 

Учреждения здравоохранения раз в месяц делают выборку зарегистрированных таким образом травм на производстве и высылают весь список в государственную инспекцию труда.

 

А насчет ущерба, хотелось бы знать обстоятельства травмы. Там есть свои нюансы...

[Тылиндус Александр]

Сначало он написал, что в быту, а врач написал производственную, т.к. он сказал, что это было очевидно, его же привезли прямо с предприятия. А на днях ему выдали мат.помощь с предприятия. Вобщем, если действительно травма идет как производственная, вроде должно быть какое-то расследование прокуратуры? и с выплатами не понятно, кто и в каком размере возместит ему ущерб...

Доброго времени суток!

По страховым выплатам согласно Указу Президента РБ от 25.08.2006 № 530 "О страховой деятельности" имеем:

"268. Пособие по временной нетрудоспособности в связи со страховым случаем назначается и выплачивается страхователем за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности, а также при обострении заболеваний, связанных с последствиями несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний после его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности, в размере 100 процентов его среднедневного (среднечасового) заработка, исчисляемого и выплачиваемого в соответствии с законодательством о пособиях по временной нетрудоспособности, за рабочие дни (часы) по графику работы застрахованного.".

Что касается характера травмы (бытовая или на производстве), то разделяю точку зрения adminа и подкрепляю ее нормативкой. По Правилам расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (постановление Совета Министров РБ от 15.01.2004 № 30):

"9. Организации здравоохранения информируют в течение одного дня нанимателей, страхователей, страховщика и ежемесячно письменно соответствующие структурные подразделения департамента государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты (далее – департамент государственной инспекции труда) о лицах, которым была оказана медицинская помощь в связи с травмами на производстве.".

Будет расследование, а его характер будет связан с медицинским заключением.

[boni]

Спасибо, большое, за консультацию!

[Anastasiya]

Подскажите пожалуйста как правильно поступить и возможно ли что-то изменить. Произошла производственная травма, но по просьбе нанимателя она была оформлена как бытовая. Травма достаточна серьезная, я как родственница пострадавшей могу как-то изменить эту ситуацию, оформить ее как производственную.С момента случившегося прошел месяц, человек еще нетрудоспособный.

[Тылиндус Александр]

Подскажите пожалуйста как правильно поступить и возможно ли что-то изменить. Произошла производственная травма, но по просьбе нанимателя она была оформлена как бытовая. Травма достаточна серьезная, я как родственница пострадавшей могу как-то изменить эту ситуацию, оформить ее как производственную.С момента случившегося прошел месяц, человек еще нетрудоспособный.

Доброго времени суток!

Да уж, типичная ситуация. Наверное, сошлись на какой-то сумме?!.. Ну, ничего, бывает. Наше дело помочь.

В целом, нужно иметь представление о том, как было оформлено обращение в учреждение здравоохранения, были ли свидетели происшествия, и др.

Для начала воспользуйтесь правом подачи заявления нанимателю о несчастном случае согласно Правилам расследования НС и ПЗ (постановление Совета Министров РБ от 15.01.2004 № 30):

"27. Несчастный случай, о котором нанимателю, страхователю не поступило сообщение в течение рабочего дня (смены) или вследствие которого потеря трудоспособности наступила не сразу, расследуется в соответствии с настоящими Правилами в течение одного месяца со дня, когда нанимателю, страхователю стало известно о несчастном случае (поступление заявления от работника или его родственников о несчастном случае, листка нетрудоспособности с записью о производственной травме, иной информации).".

[Nikolyai]

Здравствуйте. У меня такая ситуация: мой брат на частном предприятии сильно повредил себе палец, уже почти 4 месяца он на больничном, когда произошла травма её оформили как бытовую , не хотелось проблем и думали что всё не так серьёзно, (не получав от директора никакой компенсации в частном порядке), теперь его хотят просто по выходу на работу уволить т.к взяли другого человека. Как теперь переоформить бытовую травму в производственную , к кому обращатьза за помощью и какие бы выплаты он получил в случае "производственной травмы"? Получается хотел человек работать не просил никаких денег на операции, а теперь просто уволят...

[admin]

Есть ли свидетели травмы? Обстоятельства получения? Тут нужно подробнее знать.

[Nikolyai]

Есть ли свидетели травмы? Обстоятельства получения? Тут нужно подробнее знать.

да, свидетели есть. При наладке оборудования в присутствии начальника производства была получена травма, после этого больничный по бытовой

[admin]

Напишите на имя директора организации письмо следующего содержания: прошу расследовать травму на производстве, полученную тогда-то, при таких-то обстоятельствах. Свидетели - те-то. И подождите резонанса. Просто при расследовании травмы учитываются все обстоятельства и определяется степень вины потерпевшего. Составляются протоколы, акты берутся объяснения. Может при наладке оборудования были нарушены требования инструкций по охране труда, обеспечен рабочий средствами индивидуальной защиты и прочее.

Если травма тяжелая, то к расследованию подключается государственная инспекция труда.

[*Bulka*]

Подскажите, пожалуйста, и где можно с результатом расследования ознакомится, если какая именно инспекция его проводила неизвестно. Травма была получена в Минске, скорая забрала непосредственно с участка, где было получено повреждение, но при приеме в больнице указали, что травма бытовая. И при выписке на больничном тоже написано, что травма не производственная. Врач мотивировал это тем, что у него нет документа, подтверждающего обратное. А в итоге больничный не оплачивается, т.к. на больничном - травма не производственная....

[admin]

Расследование, скорее всего не проводилось, ибо принадлежность травмы записывается со слов потерпевшего. А больничный лист при травме не связанной с производством оплачивается.

 

Пособие по временной нетрудоспособности назначается в размере 80 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за рабочие дни (часы) по графику работы работника, приходящиеся на первые 6 календарных дней нетрудоспособности, и в размере 100 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за последующие рабочие дни (часы) непрерывной временной нетрудоспособности.

[*Bulka*]

Расследование проводилось, приезжала девушка и записывала со слов потерпевшего всё, что было.... У потерпевшего взяли контактный телефон, но никто не звонит, а бухгалтер сказала, что у них отмечено, что травма производственная и больничный, где указано обратное, она оплатить не может, т.к. к нему нужна объяснительная, что травма получена в быту.

[admin]

Одни вопросы у меня... кем была эта девушка, которая опрашивала потерпевшего? Если потерпевший сказал, что травма в быту в больнице, то такую отметку поставили в его истории болезни и, как следствие, в больничном листе. В предыдущих постах я писал, как обращаться к начальству,чтобы провели расследование травмы.

[*Bulka*]

Заявление на имя руководителя организации писалось, после этого и приезжала девушка-инспектор. Но тогда казалось, что и уточнять-то больше ничего не нужно. А сейчас не понятно, где узнать каков результат расследования и где брать для больницы доказательсво, что травма производственная

[admin]

По результатам расследования копии документов расследования должны рассылаться по этим организациям. И потерпевшему должны вручить акт расследования под роспись. Выясняйте у администрации, почему этого не случилось.

[*Bulka*]

Спасибо Вам огромное!!!!! В том числе и за оперативность!!!!!!!

[Alex78]

Заявление на имя руководителя организации писалось, после этого и приезжала девушка-инспектор. Но тогда казалось, что и уточнять-то больше ничего не нужно. А сейчас не понятно, где узнать каков результат расследования и где брать для больницы доказательсво, что травма производственная

 

Если с момента написания заявления прошло более 15 суток стоит поволноваться! Наниматель мог все это укрыть! Если травма тяжелая - расследование проводит Департамент, а он всегда регистрируется в книге ревизий. Если легкая - сам наниматель, тогда беспокоить специалиста по ОТ или лицо выполняющее его функции.

[ALEKS_BLR]

Здравствуйте! Помогите кто знает. 22.03.2011 на предприятий г. Б... со мной произошел несчастный случай, свидетели есть, технику безопасности я соблюдал. В травмопункте мне был поставлен диагноз: открытый перелом фаланги большого пальца правой кисти. По просьбе руководства цеха травма была оформлена как бытовая (прежде чем оформлять бытовую травму, я взял расписку у начальника и мастера смены. Содержание записки,в двух словах: начальник и мастер подтверждают получение мноЙ травмы на рабочем месте, и по их просьбе была оформлена бытовая, а не производственная травма.

Что я потерял от этого? (страховка, компенсация, доплаты). В течении какого времени я могу переквалифицировать бытовую травму на производственную? Может кто сталкивался с похожей ситуацией? Заранее спасибо. Я рассчитываю на вашу помощь. Можете написать мне на почту: ALEKS_BLR@mail.ru , либо ICQ 630656037