Инструктаж (повторный и первичный на рабочем месте)

[myxaan]

2 часа назад, polevchyk сказал:

А зачем плодить одинаковые инструкции?

Я бы с вами не согласился. Инструктаж проводится по  профессии и видам работ. Т.к инженер выполняет работу управляя Т.С. и инструкция должна быть для вида работ. Следовательно 2 инструкции имеют смысл быть.

[Яндекс 0]

[polevchyk]

1 час назад, myxaan сказал:

Я бы с вами не согласился. Инструктаж проводится по  профессии и видам работ. Т.к инженер выполняет работу управляя Т.С. и инструкция должна быть для вида работ. Следовательно 2 инструкции имеют смысл быть.

Вот только минтруд имеет иное мнение они считают что он является водителем и даже путевой лист заполнять который в прочем вроде как уже не обязателен

А так в нашей работе чем больше бумаг (пусть даже дублирующих друг друга) тем лучше

Хотя я всегда стараюсь упростить документооборот

[dbf2000]

42 минуты назад, polevchyk сказал:

Вот только минтруд имеет иное мнение они считают что он является водителем и даже путевой лист заполнять который в прочем вроде как уже не обязателен

А вы не спрашивали у Минтруда как им провести проверку знаний, если большинство из них являются членами комиссии для проверки знаний работающих по вопросам ОТ?  В том числе и председатель комиссии - директор.

 

ps Наше государство в попытках зарегулировать все и вся само не понимает, что делает... 

[Ведущий инженер по ОТ]

ВОПРОСЫ КОНФЕРЕНЦИИ:

Кот Вячеслав Михайлович, Иваново:

Могут ли руководители и специалисты самостоятельно управлять служебными автомобилями предприятия? Если могут, то как правильно организовать эту работу?

 

Вовк Анна Олеговна, Гомель

 

Здравствуйте, прошу разъяснить действия организации, когда офисные работники допускаются к вождению служебных автомобилей. Нужна ли стажировка, проверка знаний, инструктажи для таких работников? или достаточно того, что у них имеются права на вождение автомобилем?

Старовойтов Игорь Григорьевич:

Согласно подпункту 2.8 пункта 2 Правил дорожного движения, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 28 ноября 2005 г. № 551 (далее – Правила), водитель - физическое лицо, управляющее транспортным средством.

 

Работники (руководители и специалисты) использующие служебный автомобиль предприятия для служебных целей или осуществления своих должностных обязанностей, соответственно, осуществляют управление транспортным средством как водители. Поэтому наряду с водительским удостоверением и талоном предупреждений, такие работники при себе должны иметь медицинскую справку установленной формы о годности к управлению транспортным средством и иные документы на автомобиль.

 

Локальным правовым актом (приказом) должен бытьустановлен перечень работников, которые могут использовать служебный автомобиль.

 

В данном случае на данного работника распространяется норма пункта 44 Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда, утвержденная постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. № 175 (далее – Инструкция), согласно которой специалисты, выполняющие работы по профессиям рабочих, проходят инструктаж и проверку знаний по вопросам охраны труда в соответствии с главой 2 Инструкции.

 

В соответствии с пунктом 208 Правил должностным и иным лицам транспортных и других организаций, ответственным за техническое состояние и эксплуатацию транспортных средств, запрещается допускать их к участию в дорожном движении и допускать водителей к управлению транспортными средствами с нарушением требований, установленных Правилами и иными актами законодательства.

 

Учитывая норму части второй статьи 34 Закона Республики Беларусь «О дорожном движении», в целях обеспечения безопасности дорожного движения в вашей организации необходимо организовать проведение контроля состояния водителей механических транспортных средств на предмет нахождения в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном употреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ.

 

Порядок проведения контроля юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в области автомобильного транспорта, на осуществление которой не требуется специального разрешения (лицензии), определен Инструкцией о порядке проведения контроля состояния водителей механических транспортных средств, самоходных машин на предмет нахождения в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном употреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, утвержденной постановлением Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь, Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь от 9 июля 2013 г. № 25/28.

 

Учитывая, что сотрудники используют служебные автомобили организации для служебных целей, считаем, что в этих случаях должен выдаваться путевой лист, фактически подтверждающий право на управление служебным автомобилем, с отметкой о прохождении приборного контроля.

[polevchyk]

Во первых, я это уже ранее страницей уже вставил и во вторых путевые листы уже не обязательны (их отменили)

[Ведущий инженер по ОТ]

polevchyk, где прописано про отмену путевых листов?

[ryzptdcrbq]

В соответствии с подпунктом 4.5 пункта 4  Декрета Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 г. № 7 (ред. Декрета Президента Республики Беларусь от 16.07.2019 № 4) "О развитии предпринимательства":

4.5. при осуществлении транспортной деятельности:

• выполняют автомобильные перевозки без оформления путевых листов.

На официальном сайте Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь (http://www.mintrans.gov.by) был задан вопрос:

Вопрос: Необходимо ли заполнение путевых листов.

Ответ: Согласно подпункту 4.5. пункта 4 Декрета № 7 субъекты хозяйствования при осуществлении транспортной деятельности выполняют автомобильные перевозки без оформления путевых листов. 

[Ведущий инженер по ОТ]

2 часа назад, ryzptdcrbq сказал:

        В соответствии с подпунктом 4.5 пункта 4  Декрета Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 г. № 7 (ред. Декрета Президента Республики Беларусь от 16.07.2019 № 4) "О развитии предпринимательства":

  4.5. при осуществлении транспортной деятельности:

выполняют автомобильные перевозки без оформления путевых листов.

На официальном сайте Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь (http://www.mintrans.gov.by) был задан вопрос:

Вопрос: Необходимо ли заполнение путевых листов.

Ответ: Согласно подпункту 4.5. пункта 4 Декрета № 7 субъекты хозяйствования при осуществлении транспортной деятельности выполняют автомобильные перевозки без оформления путевых листов. 

Только почему-то Старовойтов И.Г. об этом не знает.

[polevchyk]

3 часа назад, Ведущий инженер по ОТ сказал:

Только почему-то Старовойтов И.Г. об этом не знает.

Пора бы уже привыкнуть что чинуши мало что знают или им пофигу на все

[Vasilij86]

Некоторые пренебрегают инструктажом, а зря(

[Ruta]

Добрый день. В связи с изменениями в Постановлении №175, подскажите нужно ли теперь проводить первичный инструктаж с работниками, переезжающими с одного объекта на другой? Работа однотипная, переезжают работники чаще одного раза в две недели. Максимум месяц на одном месте. Или же достаточно проводить им повторный инструктаж раз в 3 месяца? 

[polevchyk]

2 часа назад, Ruta сказал:

Добрый день. В связи с изменениями в Постановлении №175, подскажите нужно ли теперь проводить первичный инструктаж с работниками, переезжающими с одного объекта на другой? Работа однотипная, переезжают работники чаще одного раза в две недели. Максимум месяц на одном месте. Или же достаточно проводить им повторный инструктаж раз в 3 месяца? 

нет

[ВикторияСМИ]

Вопрос. Учреждение (маленький офис, без наличия работ по повышенной опасности). Есть перечень сотрудников, которые освобождены от повторного инструктажа по охране труда (это все сотрудники, кроме водителя). Согласно инструкции о порядке подготовки работников по вопросам пожарной безопасности №36 от 22.05.2018, нужно проводить инструктажи по пожарной безопасности (вводный (можно совместить с инструктажем по ОТ), первичный, повторный, внеплановый, целевой). При этом повторный раз в год. А можем ли мы по аналогии с перечнем освобождения от повторного по ОТ, составить перечень освобождения от повторного по пожарной безопасности?

[polevchyk]

4 часа назад, ВикторияСМИ сказал:

Вопрос. Учреждение (маленький офис, без наличия работ по повышенной опасности). Есть перечень сотрудников, которые освобождены от повторного инструктажа по охране труда (это все сотрудники, кроме водителя). Согласно инструкции о порядке подготовки работников по вопросам пожарной безопасности №36 от 22.05.2018, нужно проводить инструктажи по пожарной безопасности (вводный (можно совместить с инструктажем по ОТ), первичный, повторный, внеплановый, целевой). При этом повторный раз в год. А можем ли мы по аналогии с перечнем освобождения от повторного по ОТ, составить перечень освобождения от повторного по пожарной безопасности?

нет

[ELENA...]

16 часов назад, ВикторияСМИ сказал:

Есть перечень сотрудников, которые освобождены от повторного инструктажа по охране труда (это все сотрудники, кроме водителя).

А ваши сотрудники проходят инструктаж по охране труда по инструкции при использовании в работе офисного оборудования (1 раз в 6 месяцев)? 

[Бывший_прораб]

26.11.2020 в 12:20, Ruta сказал:

Добрый день. В связи с изменениями в Постановлении №175, подскажите нужно ли теперь проводить первичный инструктаж с работниками, переезжающими с одного объекта на другой? Работа однотипная, переезжают работники чаще одного раза в две недели. Максимум месяц на одном месте. Или же достаточно проводить им повторный инструктаж раз в 3 месяца? 

Здравствуйте. Довольно интересный вопрос.

Это для нас, работников нашей организации, кажется что работа однотипная. Штукатур на каждом объекте штукатурит одним и тем же инструментом.

А для проверяющих органов, каждый новый объект это новое рабочее место. Потому что на первом объекте штукатур может штукатурить внутри здания на первом этаже в помещении, на втором объекте может штукатурить на улице с применением лесов, а на третьем объекте может штукатурить на каком-нибудь 3 этаже при действующем производстве и оборудовании. Где-то может быть пыль, шум и вибрация, а где-то работы на открытом воздухе.

Не забывайте, что на каждый строительный объект должен быть разработан ППР. (Сами разрабатываете или должны заказать за деньги). В котором должны быть указаны безопасные методы работы в пределах определённых осей здания.

 

Поэтому рискну предположить, что один проверяющий может сказать что работа однотипная,  а второй может сказать что рабочие места разные.

 

В своей организации мы проводим на каждом новом объекте первичный инструктаж.

И ещё. В позапрошлом году отменили ТКП40 и ТКП44. Поэтому повторный инструктаж надо проводить 1 раз в 6 месяцев. Но чтоб работники с инструктажами не потерялись, можете у себя оставить повторный инструктаж 1 раз в 3 месяца. Чаще можно, реже нельзя.

 

P.s. Если работники в течении двух месяцев переезжают с первого объекта на второй, со второго на третий, а с третьего снова на первый. То на первом объекте уже два раза не надо проводить первичный инструктаж. На первом объекте  после первичного, уже повторный через 6 месяцев.

[ВикторияСМИ]

3 часа назад, ELENA... сказал:

А ваши сотрудники проходят инструктаж по охране труда по инструкции при использовании в работе офисного оборудования (1 раз в 6 месяцев)? 

Нет. А зачем? Персонал, деятельность, которых связана с опасностью поражения эл.током должен быть ознакомлен с опасностью поражения электрическим током в программе вводного инструктажа при приеме на работу, а от проведения первичного и повторного инструктажей, персонал освобожден, т.к. специалистом по охране труда составлен перечень профессий и должностей, освобождаемых от первичного и повторного инструктажей. Мне неясно как быть с инструктажем по пожарной безопасности. Можно ли по аналогии составить такой перечень и по пожарной безопасности?

[polevchyk]

31 минуту назад, ВикторияСМИ сказал:

Нет. А зачем? Персонал, деятельность, которых связана с опасностью поражения эл.током должен быть ознакомлен с опасностью поражения электрическим током в программе вводного инструктажа при приеме на работу, а от проведения первичного и повторного инструктажей, персонал освобожден, т.к. специалистом по охране труда составлен перечень профессий и должностей, освобождаемых от первичного и повторного инструктажей. Мне неясно как быть с инструктажем по пожарной безопасности. Можно ли по аналогии составить такой перечень и по пожарной безопасности?

Ну хотя бы потому что в типовой инструкции по охране труда при работе с офисным оборудованием прописано что инструктаж проходят все кто с ним работает

[polevchyk]

2 часа назад, Бывший_прораб сказал:

Здравствуйте. Довольно интересный вопрос.

Это для нас, работников нашей организации, кажется что работа однотипная. Штукатур на каждом объекте штукатурит одним и тем же инструментом.

А для проверяющих органов, каждый новый объект это новое рабочее место. Потому что на первом объекте штукатур может штукатурить внутри здания на первом этаже в помещении, на втором объекте может штукатурить на улице с применением лесов, а на третьем объекте может штукатурить на каком-нибудь 3 этаже при действующем производстве и оборудовании. Где-то может быть пыль, шум и вибрация, а где-то работы на открытом воздухе.

Не забывайте, что на каждый строительный объект должен быть разработан ППР. (Сами разрабатываете или должны заказать за деньги). В котором должны быть указаны безопасные методы работы в пределах определённых осей здания.

 

Поэтому рискну предположить, что один проверяющий может сказать что работа однотипная,  а второй может сказать что рабочие места разные.

 

В своей организации мы проводим на каждом новом объекте первичный инструктаж.

И ещё. В позапрошлом году отменили ТКП40 и ТКП44. Поэтому повторный инструктаж надо проводить 1 раз в 6 месяцев. Но чтоб работники с инструктажами не потерялись, можете у себя оставить повторный инструктаж 1 раз в 3 месяца. Чаще можно, реже нельзя.

 

P.s. Если работники в течении двух месяцев переезжают с первого объекта на второй, со второго на третий, а с третьего снова на первый. То на первом объекте уже два раза не надо проводить первичный инструктаж. На первом объекте  после первичного, уже повторный через 6 месяцев.

22. Первичный инструктаж по охране труда на рабочем месте (далее, если не указано иное, – первичный инструктаж на рабочем месте) проводится до начала самостоятельной работы с работниками:
принятыми на работу;
при переводе или перемещении из одного структурного подразделения в другое либо которым поручается выполнение новой для них работы;
при временном переводе их к другому нанимателю.

сейчас другие требования

[polevchyk]

1 час назад, ВикторияСМИ сказал:

Можно ли по аналогии составить такой перечень и по пожарной безопасности?

НЕТ мчс такой возможности не предоставляет и не предоставлял ранее

[ELENA...]

1 час назад, ВикторияСМИ сказал:

Нет. А зачем? Персонал, деятельность, которых связана с опасностью поражения эл.током должен быть ознакомлен с опасностью поражения электрическим током в программе вводного инструктажа при приеме на работу

Речь идет не только о электробезопасности,  а и о других вредных и (или) опасных производственных факторах (читайте Типовую). И к тому же, как сказал коллега polevchyk, требование инструкции проводить инструктаж со всеми работниками, кто работает с офисным оборудованием.  

[ВикторияСМИ]

1 час назад, polevchyk сказал:

Ну хотя бы потому что в типовой инструкции по охране труда при работе с офисным оборудованием прописано что инструктаж проходят все кто с ним работает

В программе вводного инструктажа есть всё об опасности поражения током в соответствии с п.п. 46, 47, 62 инструкции о порядке... № 175 от 28.11.2008 в редакции от 29.05.2020 №54.

[ВикторияСМИ]

26 минут назад, ELENA... сказал:

Речь идет не только о электробезопасности,  а и о других вредных и (или) опасных производственных факторах (читайте Типовую). И к тому же, как сказал коллега polevchyk, требование инструкции проводить инструктаж со всеми работниками, кто работает с офисным оборудованием.  

Спасибо, поняла о своей ошибке.