Кто должен входить в комиссию по приемке экзамена у машинистов крана, управляемого с пола?

[Evgenii]

Столкнулся с такой проблемой. Обучили группу машинистов крана, управляемого с пола (на кран- балки, регистрации в Госпромнадзоре не подлежат) на предприятии. Учреждение которое обучало, пригласило инспектора  труда, а он сказал что должен быть представитель Госпромнадзора. В удостоверении стоит "представитель Госпромнадзора". Как будет правильно поступить в данной ситуации. Заранее спасибо!.

[Яндекс 0]

[admin]

Должностное лицо Госпромнадзора должно входить в состав квалификационной комиссии, вот собственно, что гласят по этому поводу ПУБЭГК:

 

394. К управлению крана с пола, не подлежащего регистрации в Госпромнадзоре, допускаются рабочие, имеющие удостоверение машиниста (оператора), прошедшего обучение в установленном порядке.

 

387. Обучение обслуживающего персонала должно проводиться учреждениями образования. Машинист крана должен быть дополнительно обучен профессии стропальщика.

 

392. Обслуживающему персоналу после прохождения обучения и проверки знаний выдается удостоверение согласно Инструкции о порядке выдачи удостоверений о допуске к работе на опасных производственных объектах, объектах перевозки опасных грузов, объектах, на которых ведутся работы, связанные с использованием и охраной недр, и на иных потенциально опасных объектах, утвержденной постановлением Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 26 мая 2008 г. N 45 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., N 145, 8/18926).

 

Документ заменен, но требование о присутствии в комиссии должностного лица Департамента по надзору за безопасным ведением работ в промышленности Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь осталось (Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 04.03.2013 N 13 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи удостоверения на право обслуживания потенциально опасных объектов")

[Evgenii]

Спасибо!

[Aleksey 84]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, а при проведении на предприятии периодической проверке знаний у машинистов крана управляемых с пола и стропальщиков требуется ли уведомить Госпромнадзор о предстоящей проверке и наличие инспектора в комиссии. В новых правилах такого не нашел.

[LIRIK]

В новых правилах такого не нашел.

 

Сам же и отвечаешь на свой вопрос: нет требования в Правилах - не надо и уведомлять.

[Жартун Сергей Владимирович]

Должен Вас разочаровать. Не так все просто. Пункт 394. "К управлению крана с пола, не подлежащего регистрации в Госпромнадзоре, допускаются рабочие, имеющие удостоверение машиниста (оператора), прошедшего обучение в установленном порядке". В общегосударственном классификаторе ОКРБ 006-2009 "Профессии рабочих и должности служащих", нет профессии машиниста (оператора) даже по отдельности.

 

На кого будем учить? Непонятно!

 

Далее пункт 387. "Обучение обслуживающего персонала должно проводиться учреждениями образования".

Значит сами учить не можем? И всех ровно будем направлять в некие "учреждения образования" которые будут выдавать непонятно какие удостоверения для "машиниста (оператора)" и на какой срок и уже их дело приглашать инспектора или нет.

 

В моем понятии самое правильное - обучить своих работников профессии стропальщика - вариант 100%.

[Lisa]

 

В моем понятии самое правильное - обучить своих работников профессии стропальщика - вариант 100%.

Сергей Владимирович, проконсультируйте, пожалуйста, по таким вопросам:

1. Должен ли специалист, ответственный по надзору за безопасной эксплуатацией кранов, не подлежащих регистрации в Госпромнадзоре, проходить обучение в учреждении образования или достаточно его назначить приказом?

2. Кто должен осуществлять частичное и полное техническое освидетельствование? Можем ли мы своими специалистами и на основании каких документов? 

Нужно ли привлекать Госпромнадзор?

[Жартун Сергей Владимирович]

419. Руководители организаций - владельцев кранов, эксплуатирующих организаций, а также индивидуальные предприниматели не должны допускать эксплуатацию грузоподъемных кранов при:

 

• отсутствии (не назначении) прошедших проверку знаний специалистов, выполняющих обязанности лиц по надзору, ответственных за содержание грузоподъемных машин в исправном состоянии и лиц, ответственных за безопасное производство работ кранами...

 

377. Ответственные специалисты по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов, грузозахватных приспособлений и тары, ответственный за содержание грузоподъемных кранов в исправном состоянии должны иметь техническое образование, не реже одного раза в 5 лет повышать свою квалификацию в учреждениях образования или организациях, аккредитованных в установленном порядке и имеющих разрешение Госпромнадзора на данный вид деятельности, не реже чем один раз в 3 года проходить проверку знаний действующего законодательства в области промышленной безопасности в соответствии с Инструкцией о порядке проверки знаний.

 

Кран может не подлежать регистрации в Госпромнадзоре, но под действие Правил он все равно попадает! Значит надо учить.

 

355. Техническое освидетельствование грузоподъемных машин, не подлежащих регистрации в Госпромнадзоре, проводится специалистами по надзору и ответственными за содержание крана в исправном состоянии. Допускается поручать проведение технического освидетельствования специализированной организации, имеющей соответствующее разрешение Госпромнадзора.

 

Без комментариев. Если что, звоните.

[Alex Drozdov]

Согласно требований п. 381 "Правил по обеспечению промышленной безопасности ГПК":

 

К управлению грузоподъемными кранами, не подлежащими регистрации в Госпромнадзоре, и к зацепке без предварительной обвязки груза на крюк таких кранов допускаются работники, задействованные в технологических (рабочих) процессах с применением указанного оборудования, после прохождения стажировки по вопросам  охраны труда с последующей проверкой знаний в соответствии с Инструкцией о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда. 

 

Вопрос: стажировку по вопросам ОТ, проверку знаний по ОТ вышеназванные работники проходят по основной профессии, или необходимо произвести обучение по направлению "Оператор крана управляемого с пола", но если проводить обучение то на кого- т.к. Жартун С.В. очень точно подметил, что в классификаторе ОКРБ 006-2009 "Профессии рабочих и должности служащих", нет профессии машиниста (оператора) крана управляемого с пола. 

Госпромнадзор пока тоже никак не ответил на официальный запрос. 

 

Может быть кто нибудь организовывал обучение по вышеназванному виду работ у себя на производстве, какой алгоритм?!

 

Правомерно ли разрабатывать учебную программу (есть специалисты ИТР обученные по данному направлению), производить теоретическое обучение, практическую часть, пробную работу и приказом по организации производить допуск уже обученных работников к управлению кран балками с пола? 

 

И еще: по старым правилам ПУБЭГПК для аттестации работников нужен был представитель Госпромнадзора, в новых этих требований нет- следовательно сами обучили, сами на предприятии допустили к работе?

 

З.Ы. на стропальщиков все успешно обучены в 2012-2013 году. 

[Жартун Сергей Владимирович]

Что бы управлять с пола, не надо быть стропальщиком! С пола работаем "без обвязки".

п. 381. К управлению грузоподъемными кранами, не подлежащими регистрации в Госпромнадзоре, и к зацепке без предварительной обвязки груза на крюк таких кранов допускаются работники, задействованные в технологических (рабочих) процессах с применением указанного оборудования, после прохождения стажировки по вопросам охраны труда с последующей проверкой знаний в соответствии с Инструкцией о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда.

Вот видите как упростили, никого звать не надо, сами стажировку и проверку знаний оформили и все. Разработчики даже про обучение и инструктаж забыли, так наверное спешили прошлые ошибки исправить!!!!!!!!!!

[Евгений Савик]

Что бы управлять с пола, не надо быть стропальщиком! С пола работаем "без обвязки".

 

    ИМХО: Чтобы управлять краном - стропальщиком никогда не нужно было быть, нужно иметь профессию крановщика   (или не иметь с учетом п. 381).

    Другой вопрос  управлять и производить зацепку груза. И что значит "с пола работаем  без обвязки".... 

Без предварительной обвязки в моем понимании - когда зацепка идет за специальные петли (проушины  двигателя  автомобиля, петли плит и т.п.). Доски, балки, пакеты  - идет обвязка за перемещаемый груз - нужно обучение на стропальщика.... 

[Жартун Сергей Владимирович]

Правильно! "К зацепке без предварительной обвязки груза", это когда строп пропускается под груз и завязывается на удавку или иным способом. А с пола только за крюк.

[Lisa]

У меня краны, управляемые с пола, не подлежащие регистрации в Госпромнадзоре. Обучили рабочих по направлению "Стропальщик, машинист (оператор) крана, управляемого с пола".Там они прошли проверку знаний (экзамен) и получили удостоверение. Нужно ли у нас, в организации, еще раз проводить им проверку знаний?

Если мои управляют с пола, так может не надо было учить?

[Тылиндус Александр]

У меня краны, управляемые с пола, не подлежащие регистрации в Госпромнадзоре. Обучили рабочих по направлению "Стропальщик, машинист (оператор) крана, управляемого с пола".Там они прошли проверку знаний (экзамен) и получили удостоверение. Нужно ли у нас, в организации, еще раз проводить им проверку знаний?

Если мои управляют с пола, так может не надо было учить?

 

Доброго времени суток, коллеги!

 

Во-первых, для тех, кто не знал, хочу сообщить, что к работникам, управляющим кранами с пола, применима профессия "13790 Машинист крана" согласно ОКРБ 006-2009 «Профессии рабочих и должности служащих» и выпуску 1 ЕТКС (с учётом характеристик работ).

К тому же, в выпуске 1 ЕТКС для таких работников есть ещё и другие подходящие профессии, например, "Транспортировщик", "Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электрооборудования", у которых описан такой вид работ.

 

Во-вторых, как было правильно отмечено выше, к управлению грузоподъемными кранами, не подлежащими регистрации в Госпромнадзоре, и к зацепке без предварительной обвязки груза на крюк таких кранов (т.е. не стропальщик) допускаются работники, задействованные в технологических (рабочих) процессах с применением указанного оборудования, после прохождения стажировки по вопросам охраны труда с последующей проверкой знаний.

Т.е. можно всё (кроме стропальщиков) сделать и оформить внутри организации, без инспектора.

[Ине2cа]

29.01.2016 в 20:03, Тылиндус Александр сказал:

Во-вторых, как было правильно отмечено выше, к управлению грузоподъемными кранами, не подлежащими регистрации в Госпромнадзоре, и к зацепке без предварительной обвязки груза на крюк таких кранов (т.е. не стропальщик) допускаются работники, задействованные в технологических (рабочих) процессах с применением указанного оборудования, после прохождения стажировки по вопросам охраны труда с последующей проверкой знаний.

Т.е. можно всё (кроме стропальщиков) сделать и оформить внутри организации, без инспектора.

У нас такая ситуация, одна кран-балка. Нам получается нужно выучить специалиста, ответственного за содержание грузовых кранов, по надзору за безопасной эксплуатацией и ответственного за безопасное производство работ (может быть ответственным за все это один человек, если мы его выучит по этим трем специальностям?). А тех, кто ей будет пользоваться, что с ними делать? нужен ли какой-то приказ? Нужно разработать инструкцию по охране труда для крановщика или кого?

[Alex Drozdov]

21.01.2021 в 13:51, Ине2cа сказал:

У нас такая ситуация, одна кран-балка. Нам получается нужно выучить специалиста, ответственного за содержание грузовых кранов, по надзору за безопасной эксплуатацией и ответственного за безопасное производство работ (может быть ответственным за все это один человек, если мы его выучит по этим трем специальностям?). А тех, кто ей будет пользоваться, что с ними делать? нужен ли какой-то приказ? Нужно разработать инструкцию по охране труда для крановщика или кого?

Если руководствоваться правилами, то нужно 2 ответственных (или 1, который будет совмещать- актуально для Вас, т.к. кран только 1)- за исправное состояние и безопасную эксплуатацию: это делается через повышение квалификации и проверку знаний в Госпромнадзоре. Также должно быть лицо, ответственное за осуществление производственного контроля в области промышленной безопасности. Требования к нему посмотрите в Законе "О промышленной безопасности". Для него нужно только проверка знаний в Госпромнадзоре. Ежегодный контроль технического состояния ГПМ- 1 раз в год, раз в 3 года- ПТО. Для работников, занятых управлением ГПМ- разрабатываете инструкции по охране труда, проводите стажировку и проверку знаний 1 раз в год.