Помогите с решением вопроса по аттестации

[Аnton]

всем добрый день, подскажите пожалуйста решение одного вопроса:

аттестация была проведена на рабочем месте которое спустя некоторое время передали на другой участок, но в перечнях  (по итогу аттестации)  на доплаты и доп. отпуск рабочее место указано в старом подразделении. Как и какие документы нужно оформить для того что бы производили выплаты и доп отпуск работнику который "висит" в прошлом подразделении?

[Яндекс 0]

[Кирилл Габайдулин]

49 минут назад, Аnton сказал:

всем добрый день, подскажите пожалуйста решение одного вопроса:

аттестация была проведена на рабочем месте которое спустя некоторое время передали на другой участок, но в перечнях  (по итогу аттестации)  на доплаты и доп. отпуск рабочее место указано в старом подразделении. Как и какие документы нужно оформить для того что бы производили выплаты и доп отпуск работнику который "висит" в прошлом подразделении?

Добрый день!
Если аттестовывали в одном подразделении рабочее место, а после перенесли данное рабочее место в другое подразделение, то нужно заново проводить, оформлять аттестацию данного рабочего места в новом подразделении. Внесением изменения в аттестацию в целях приведения наименований структурных подразделений в соответствие со штатным расписанием госэкспертиза не пропускает, т.к. трактует, что изменения вносятся если первоначально допущена ошибка в наименовании, а у Вас изначально было верно подразделение указано, а после просто перевели в другое подразделение.

[Аnton]

10 минут назад, Кирилл Габайдулин сказал:

Добрый день!
Если аттестовывали в одном подразделении рабочее место, а после перенесли данное рабочее место в другое подразделение, то нужно заново проводить, оформлять аттестацию данного рабочего места в новом подразделении. Внесением изменения в аттестацию в целях приведения наименований структурных подразделений в соответствие со штатным расписанием госэкспертиза не пропускает, т.к. трактует, что изменения вносятся если первоначально допущена ошибка в наименовании, а у Вас изначально было верно подразделение указано, а после просто перевели в другое подразделение.

но рабочее место осталось на прежнем месте, тех процесс не поменялся все оборудование и рабочий процесс не изменились, за исключением того что данное рабочее место в штатном расписании перенесли из одного участка в другое, неужели нужно переаттестацию проводить??? грубо говоря над помещением рабочего места просто изменили название структурного подразделения...  

[polevchyk]

17. Внеочередная аттестация (переаттестация) проводится в обязательном порядке по требованию органов государственной экспертизы условий труда, а также в течение шести месяцев после:

замены или модернизации производственного оборудования, замены сырья и материалов, изменения технологического процесса и средств коллективной защиты;

реализации плана мероприятий по улучшению условий труда на рабочих местах с вредными и (или) опасными условиями труда;

изменения условий труда работников при наличии инициативы нанимателя или профсоюза (профсоюзов) о проведении аттестации.

[Александр Невский]

30 минут назад, Аnton сказал:

но рабочее место осталось на прежнем месте, тех процесс не поменялся все оборудование и рабочий процесс не изменились, за исключением того что данное рабочее место в штатном расписании перенесли из одного участка в другое, неужели нужно переаттестацию проводить??? грубо говоря над помещением рабочего места просто изменили название структурного подразделения...  

Нет конечно, никакой внеочередной аттестации. А работник по любому будет получать свои доплаты, в табеле другого подразделения будут указывать часы работы во вредных условиях.

[Аnton]

1 час назад, Александр Невский сказал:

Нет конечно, никакой внеочередной аттестации. А работник по любому будет получать свои доплаты, в табеле другого подразделения будут указывать часы работы во вредных условиях.

а расчетный отдел не начисляют доплаты за вредные условия труда,, аргументируя это тем что в перечнях (по итогу аттестации) данная профессия находится в прошлом подразделении а не в новом и никак не можем решить эту ситуацию

 

[polevchyk]

2 часа назад, Аnton сказал:

но рабочее место осталось на прежнем месте, тех процесс не поменялся все оборудование и рабочий процесс не изменились, за исключением того что данное рабочее место в штатном расписании перенесли из одного участка в другое, неужели нужно переаттестацию проводить??? грубо говоря над помещением рабочего места просто изменили название структурного подразделения...  

Перемещением признается поручение нанимателем работнику прежней работы на новом рабочем месте как в том же, так и другом структурном подразделении, за исключением обособленного, на другом механизме или агрегате, но в пределах специальности, квалификации или должности с сохранением условий труда, обусловленных трудовым договором.

Рабочим местом является место постоянного или временного пребывания работника в процессе трудовой деятельности.

[Александр Невский]

1 час назад, Аnton сказал:

а расчетный отдел не начисляют доплаты за вредные условия труда,, аргументируя это тем что в перечнях (по итогу аттестации) данная профессия находится в прошлом подразделении а не в новом и никак не можем решить эту ситуацию

Вот бред. Насколько я понимаю у вас произошли изменения в штатном расписании предприятия, скорее всего был приказ о переводе работника в другое подразделение. Вот это и есть аргумент почему работник уже числится в другом подразделении. У нас аналогичные ситуации были, штукатура с вредными факторами (класс 3.1) перевели в др. стр.под-е (был приказ о переводе ). Ни у кого вопросов по оплате вредных факторов вообще не возникало, только по проведению инструктажей.

[Аnton]

повезло Вам в том что работаете в окружении адекватов)

[Кирилл Габайдулин]

3 часа назад, polevchyk сказал:

17. Внеочередная аттестация (переаттестация) проводится в обязательном порядке по требованию органов государственной экспертизы условий труда, а также в течение шести месяцев после:

замены или модернизации производственного оборудования, замены сырья и материалов, изменения технологического процесса и средств коллективной защиты;

реализации плана мероприятий по улучшению условий труда на рабочих местах с вредными и (или) опасными условиями труда;

изменения условий труда работников при наличии инициативы нанимателя или профсоюза (профсоюзов) о проведении аттестации.

Внеочередная аттестация в этом случае не проводится, т.к. нет причины для проведения внеочередной АРМ.

 

3 часа назад, Аnton сказал:

но рабочее место осталось на прежнем месте, тех процесс не поменялся все оборудование и рабочий процесс не изменились, за исключением того что данное рабочее место в штатном расписании перенесли из одного участка в другое, неужели нужно переаттестацию проводить??? грубо говоря над помещением рабочего места просто изменили название структурного подразделения...  

По 1 и той же профессии в разных подразделениях могут быть разные условий труда, в том числе и в рамках пенсионного страхования, поэтому госэкспертиза это строго трактует. Изменения внести также нельзя, т.к. изменения вносятся при ошибках в АРМ на весь период действия аттестации, а в начале периода у Вас было другое подразделение у работника. Оставить всё как есть тоже некорректно, т.к. в экспертизе хранятся данные на рабочее место с другим подразделением и если к тому же на рабочем месте подтверждены обязанности пенсионного страхования, то в будущем могут возникнуть проблемы.

[polevchyk]

1 час назад, Александр Невский сказал:

Вот бред. Насколько я понимаю у вас произошли изменения в штатном расписании предприятия, скорее всего был приказ о переводе работника в другое подразделение. Вот это и есть аргумент почему работник уже числится в другом подразделении. У нас аналогичные ситуации были, штукатура с вредными факторами (класс 3.1) перевели в др. стр.под-е (был приказ о переводе ). Ни у кого вопросов по оплате вредных факторов вообще не возникало, только по проведению инструктажей.

у них перемещение в другое стр подразделение как в прочем и в вашем случае со штукатуром и по идее тогда рабочее место может и изменится (у штукатура нет а вот у другой профессии может)

[Александр Невский]

22 часа назад, polevchyk сказал:

у них перемещение в другое стр подразделение как в прочем и в вашем случае со штукатуром и по идее тогда рабочее место может и изменится (у штукатура нет а вот у другой профессии может)

Нам всем ответили,

 

10.02.2022 в 12:37, Аnton сказал:

но рабочее место осталось на прежнем месте, тех процесс не поменялся все оборудование и рабочий процесс не изменились, за исключением того что данное рабочее место в штатном расписании перенесли из одного участка в другое, неужели нужно переаттестацию проводить??? грубо говоря над помещением рабочего места просто изменили название структурного подразделения...  

что ничего не изменилось, кроме названия структурного подразделения. Рабочее место не изменилось, факторы также...

[Спорт]

10.02.2022 в 14:18, Аnton сказал:

а расчетный отдел не начисляют доплаты за вредные условия труда,, аргументируя это тем что в перечнях (по итогу аттестации) данная профессия находится в прошлом подразделении а не в новом и никак не можем решить эту ситуацию

За разъяснениями обратитесь в гос. экспертизу условий труда. Они уполномочены разрешать подобные споры. Чем раньше обратитесь -тем большая вероятность не иметь  штрафных санкций.

[allaRus]

В приказе по переводу в другое стр.подразделение должно было быть указано, что все доплаты, выплаты и т.д. сохраняются за работником в прежнем виде (так как условия труда не поменялись). А, что касается данных, поданных в экспертизу труда, то Вам правильно посоветовали - обратитесь туда письменно за разъяснениями.