Проверка знаний по охране труда у работающих по договорам подряда

[АнтонЭкспо]

Добрый день, коллеги, может кто знает верный ответ на такой интересный вопрос. У нас в организации (частная) на основе договоров подряда граждане выполняют работу, связанную с управлением строительной техники, в том числе по её монтажу. Граждане официально (по трудовому договору или контракту) не хотят к нам трудоустраиваться, мол, им это невыгодно, и мы вынуждены с ними работать по ГПД. Поскольку мы работаем с потенциально опасными объектами, по логике вещей мы должны помимо инструктажей по охране труда и промбезу проверять у них знания (создать комиссию и прогнать их всех через билеты). 

Вопрос: можем ли мы такое вообще делать? Ведь в билетах указывается место работы проверяемого (а они-то у нас фактически не работают), и вообще, не будет ли здесь подмены трудовых отношений?

[Яндекс 0]

[polevchyk]

17.01.2025 в 14:28, АнтонЭкспо сказал:

Добрый день, коллеги, может кто знает верный ответ на такой интересный вопрос. У нас в организации (частная) на основе договоров подряда граждане выполняют работу, связанную с управлением строительной техники, в том числе по её монтажу. Граждане официально (по трудовому договору или контракту) не хотят к нам трудоустраиваться, мол, им это невыгодно, и мы вынуждены с ними работать по ГПД. Поскольку мы работаем с потенциально опасными объектами, по логике вещей мы должны помимо инструктажей по охране труда и промбезу проверять у них знания (создать комиссию и прогнать их всех через билеты). 

Вопрос: можем ли мы такое вообще делать? Ведь в билетах указывается место работы проверяемого (а они-то у нас фактически не работают), и вообще, не будет ли здесь подмены трудовых отношений?

они не хотят ответственности поэтому и не хотят в штат

и да подмена в чистом виде

[shytsko.v]

Очень скользкий момент. Во-первых, далеко не все виды работ, относящиеся к строительным, можно поручить выполнять физлицу по ГПД. Плюс к тому, если вы строительная организация и сами выполняете работы по договору строительного подряда, по сути вы привлекаете физлицо как субподрядчика, что очень сомнительно. Физлицо в принципе не может выполнить требования, которые предъявляются к подрядчику в строительной деятельности.

Второй момент, если у вас есть лицензия на деятельность, связанную с эксплуатацией потенциально опасных объектов, так это еще хуже. Физлица не могут работать по ГПД под вашей лицензией.

А про подмену трудовых отношений здесь и доказывать нечего.

[АнтонЭкспо]

20.01.2025 в 11:48, shytsko.v сказал:

Очень скользкий момент. Во-первых, далеко не все виды работ, относящиеся к строительным, можно поручить выполнять физлицу по ГПД. Плюс к тому, если вы строительная организация и сами выполняете работы по договору строительного подряда, по сути вы привлекаете физлицо как субподрядчика, что очень сомнительно. Физлицо в принципе не может выполнить требования, которые предъявляются к подрядчику в строительной деятельности.

Второй момент, если у вас есть лицензия на деятельность, связанную с эксплуатацией потенциально опасных объектов, так это еще хуже. Физлица не могут работать по ГПД под вашей лицензией.

А про подмену трудовых отношений здесь и доказывать нечего.

Мы не строительная организация, у нас есть башенные краны и мы сдаем их в аренду, а по лицензии (монтаж, обслуживание, ремонт и наладка). Мы берем по ГПД монтажников собственно на монтаж и демонтаж и на управление краном. Может Вы мне можете подсказать где и в какой нормативке я должен искать ответ на этот вопрос?

[shytsko.v]

Ответ на какой вопрос? Вы просто должны понимать, что все лицензии, разрешения и т.д. выдаются вам как юрлицу. Работники, с которыми заключен трудовой договор, выполняют работы от вашего юрлица. Физлицо, которое выполняет работы по договору подряда, работает от себя, действие ваших разрешительных документов на него не распространяется. Это не то, что где написано. Просто вытекает из гражданского права.  А в промбезопасности я не силен.

[polevchyk]

ГПН  не проверяет на каком основании работают ваши люди (они смотрят протоколы ПЗ тех кто выполняет работы и тех кто отвечает за безопасное их выполнение) просто лица по ГПД несут риски по   ст 659 ГК и ответственность за несохранность имущества заказчика  согласно ст 668 ГК  но опять же у вас д.б. договор возмездного оказания услуг а подряд если уже вы хотите подменять трудовые отнощения