Продление сроков носки СИЗ за счет периода планового простоя

[Александр Тарасевич]

Коллеги хочу предложить на обсуждение данную тему.

 

Актуальность её на сегодняшний день, когда все идут по пути оптимизации расходов - велика.

 

Итак, хочу приказом по предприятию на  основании п.33 «Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты» № 209 утверждённой Министерством труда и социальной защиты Республики Беларусь 30.12.2008 (в редакции постановления Министерства труда и социальной защиты от 23.06.2011 № 48) продлить сроки носки  специальной одежды и специальной обуви, установленных нормами выдачи средств индивидуальной защиты, работникам предприятия всех профессий пропорционально разнице между годовым рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным.

 

Сроки носки специальной одежды и специальной обуви продлить за счёт включения времени хранения СИЗ в период планового простоя и общего по предприятию отпускного периода, а также режима неполного рабочего времени во время которого  специальная одежда и специальная обувь  не находятся в эксплуатации, что исключает их физическое изнашивание, утрату защитных свойств и гигиенических характеристик. 

 

Дабы не ухудшать права работников  этим же приказом хочу обязать отдел охраны труда, совместно с руководителями структурных подразделений отслеживать путём мониторинга и визуального осмотра, отсутствие повышения уровня профессионального риска работников в результате продления сроков  носки специальной одежды и специальной обуви. С профсоюзами и инспекцией данное дело оговорено в положительном ключе.

 

Хотелось бы услышать мнение сообщества.

[Яндекс 0]

[Жартун Сергей Владимирович]

К сожалению, это вряд ли возможно! Так как СИЗ за это время может выйти из моды.

[Lisa]

На фоне нашей великой депрессии, когда предприятия работают по сокращенке, целые подразделения отправляют во внеочередные отпуска, в отпуска за свой счет-кто эти табеля будет вести? А если точнее, амортизацию?

[Жартун Сергей Владимирович]

Выдача СИЗ, ну конечно, кроме поясов, касок, МУН 200 и кое-чего еще, непосредственно обеспечивающего безопасность работающих, по большому счету анахронизм! 

[Дмитрий_]

Коллеги хочу предложить на обсуждение данную тему.

 

Актуальность её на сегодняшний день, когда все идут по пути оптимизации расходов -велика.

 

Итак, хочу приказом по предприятию на  основании п.33 «Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты» № 209 утверждённой Министерством труда и социальной защиты Республики Беларусь 30.12.2008 (в редакции постановления Министерства труда и социальной защиты от 23.06.2011 № 48) продлить сроки носки  специальной одежды и специальной обуви, установленных нормами выдачи средств индивидуальной защиты, работникам предприятия всех профессий пропорционально разнице между годовым рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным.

 

Сроки носки специальной одежды и специальной обуви продлить за счёт включения времени хранения СИЗ в период планового простоя и общего по предприятию отпускного периода, а также режима неполного рабочего времени во время которого  специальная одежда и специальная обувь  не находятся в эксплуатации, что исключает их физическое изнашивание, утрату защитных свойств и гигиенических характеристик. 

 

Дабы не ухудшать права работников  этим же приказом хочу обязать отдел охраны труда, совместно с руководителями структурных подразделений отслеживать путём мониторинга и визуального осмотра, отсутствие повышения уровня профессионального риска работников в результате продления сроков  носки специальной одежды и специальной обуви. С профсоюзами и инспекцией данное дело оговорено в положительном ключе.

 

Хотелось бы услышать мнение сообщества.

Такое возможно. В соответствии с приказом производителя можно продлить срок носки СИЗ, но при  этом назначить того, кто будет мониторить и ввести учет продолжительности использования СИЗ. 

[Alex Drozdov]

Такое возможно. В соответствии с приказом производителя можно продлить срок носки СИЗ, но при  этом назначить того, кто будет мониторить и ввести учет продолжительности использования СИЗ. 

Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под словосочетанием "приказом производителя"?!

[Жартун Сергей Владимирович]

Пишите письмо в Минтруда. Только как можно этот вопрос урегулировать!

[Александр Тарасевич]

Пишите письмо в Минтруда. Только как можно этот вопрос урегулировать!

Я с вами не согласен - законодатель чётко регламентирует, что мы можем продлить срок носки  на период хранения......, т.е. не использования её по назначению, если конечно она не утрачивает защитных свойств, данное действо конечно только  с одобрения профсоюзами. Да я тоже думал так, как вы и  пытался отправить  письмо-согласование на департамент, но мне по телефону ответили, что данный вопрос в ведении только нанимателя и профсоюза и ничего никуда писать  не надо.

[Александр Тарасевич]

На фоне нашей великой депрессии, когда предприятия работают по сокращенке, целые подразделения отправляют во внеочередные отпуска, в отпуска за свой счет-кто эти табеля будет вести? А если точнее, амортизацию?

Бухгалтерия сказала, что если полный месяц-то посчитать проще простого, да и экономия будет около 50 млн.

[Александр Тарасевич]

Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под словосочетанием "приказом производителя"?!

 

ОДО «РЫВОК»

 

ПРИКАЗ

 

Об увеличении срока носки

специальной одежды и специальной обуви

 

На основании п.33  « Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты» утверждённой Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12. 2008 г. № 209   (в редакции Постановления Министерства труда и социальной защиты от 23.06.2011 №48)

 

ПРИКАЗЫВАЮ:

 

1. Продлить сроки носки  специальной одежды и специальной обуви, установленных нормами выдачи средств индивидуальной защиты, работникам предприятия всех профессий пропорционально разнице между годовым рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным.

2.Срок носки специальной одежды и специальной обуви продлить за счет включения времени хранения СИЗ в период планового простоя, болезни работника, социального отпуска, отпуска без сохранения заработной платы, неполного рабочего дня, во время которых  факторов специальная одежда и специальная обувь не находятся в эксплуатации, что исключает их физическое изнашивание, утрату защитных свойств и гигиенических характеристик.

3. Начальнику отдела кадров Иванову И.И. в срок до 15.12.2015г. предоставить в бухгалтерию предприятия:

- списки работников предприятия занятых на производстве неполный рабочий день;

- информацию о работниках и количестве взятых ими дней социального отпуска, отпуска без сохранения заработной платы, отпуска по инициативе нанимателя, больничных листах.

 4. Начальнику отдела организации труда и заработной платы Петровой П.П, в срок до 20.12.2015г. предоставить в бухгалтерию информацию о количестве дней планового простоя предприятия на 2016 год.

         5. Главному бухгалтеру Денежной Д.Д.. в срок до 30.12.2015г. на основании полученных данных, произвести расчет увеличения сроков носки специальной одежды и специальной обуви пропорционально отработанному работниками времени.

         6. Отделу охраны труда, совместно с руководителями структурных подразделений отслеживать путем мониторинга и визуального осмотра, отсутствие повышение уровня профессионального риска работников в результате продления сроков носки специальной одежды и специальной обуви.

7.Контроль за исполнением приказа возложить на начальника отдела охраны труда Охранникова  О.О.

 

Директор

 

 

Согласовано

 

Председатель профкома

[Александр Тарасевич]

Такое возможно. В соответствии с приказом производителя можно продлить срок носки СИЗ, но при  этом назначить того, кто будет мониторить и ввести учет продолжительности использования СИЗ. 

Поправлю -" В соответствии с приказом нанимателя"

[Жартун Сергей Владимирович]

 "Да я тоже думал так, как вы и  пытался отправить  письмо-согласование на департамент, но мне по телефону ответили, что данный вопрос в ведении только нанимателя и профсоюза и ничего никуда писать  не надо."

Писать, надо! Только бумага может содержать решения, за которые не надо нести ответственность. Попробуйте сотворить отсебятину и посмотрим, что с вами будет!

[Александр Тарасевич]

Это не отсебятина, почитайте внимательно инструкцию п.33  « Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты» утверждённой Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12. 2008 г. № 209   (в редакции Постановления Министерства труда и социальной защиты от 23.06.2011 №48).

 

ДОСЛОВНО:

 

33. Сроки носки специальной одежды и специальной обуви могут быть продлены по решению нанимателя по согласованию с профсоюзом или иным уполномоченным представительным органом (представителем) работников при условии занятости работника на условиях неполного рабочего времени (неполный рабочий день или неполная рабочая неделя). В этом случае срок носки продлевается пропорционально разнице между рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным.

 

Так, что всё по закону коллега и ничего со мной не будет кроме премиальных, а пугать меня не надо, я не первый год общаюсь с различными проверяющими и мониторящими структурами.Может для Вас это тайна, но ещё есть мелкие предприятия где СИЗ не выдают вообще -и ничего живут курилки и работают.

[Жартун Сергей Владимирович]

Удачи!!!

[Жартун Сергей Владимирович]

Кстати, никому не приходило в голову, что в 12 или 24 месяца входит и месяц отпуска? Так может продлим сроки носки и будет 13 и 25, экономия налицо!

[Александр Тарасевич]

Кстати, никому не приходило в голову, что в 12 или 24 месяца входит и месяц отпуска? Так может продлим сроки носки и будет 13 и 25, экономия налицо!

Почему не приходило ? Приходило и в полне подпадает в период хранения и неиспользования СИЗ. Если реально то не от хорошей жизни всё это, да и мониторили ситуацию, рабочие домой забирают спецодежду изношенную примерно на 50%, а  обувь почти новую.

[Жартун Сергей Владимирович]

30. Средства индивидуальной защиты являются собственностью нанимателя (помимо арендуемых им средств индивидуальной защиты) и подлежат возврату по окончании носки, увольнении работника до окончания сроков носки, переводе у того же нанимателя на другую работу, для которой выданные средства индивидуальной защиты не предусмотрены типовыми нормами. пост. № 209.

Ничего домой рабочие забирать не могут, если конечно с них не удержали остаточную стоимость СИЗ. 

Сроки носки средств индивидуальной защиты установлены календарные и исчисляются со дня фактической выдачи работникам, так что отпуск в этот срок уже забит...

[Александр Тарасевич]

 

30. Средства индивидуальной защиты являются собственностью нанимателя (помимо арендуемых им средств индивидуальной защиты) и подлежат возврату по окончании носки, увольнении работника до окончания сроков носки, переводе у того же нанимателя на другую работу, для которой выданные средства индивидуальной защиты не предусмотрены типовыми нормами. пост. № 209.

Ничего домой рабочие забирать не могут, если конечно с них не удержали остаточную стоимость СИЗ. 

Сроки носки средств индивидуальной защиты установлены календарные и исчисляются со дня фактической выдачи работникам, так что отпуск в этот срок уже забит...

Не в обиду вам будет сказано коллега, но вы очень далеки от проблем производства.Если собирать старую спецодежду, то возникает вопрос ЭКОЛОГИИ, как утилизировать данный вид отходов с содержанием масел более 15%, организовывать место хранения и платить эконалог за хранение, или захоранивать за деньги, опять же платя эконалог. Можно правда стирать в КБО, опять же за деньги, тем самым обезвреживая её до содержания масел менее 15 % , а потом уже  захоранивать её к стати тоже за деньги.При этом ещё надо оформить кучу бумаг,разрешений и т.д. Куда не плюнь одни расходы и бюрократия, поэтому рабочие по истечении срока носки просят (в письменном виде ) забрать спецодежду домой для бытового использования (законодательством это не запрещено) и наниматель им разрешает. А про сроки носки- это вы сказали, что уже забит?, откуда инфа, трактовать можно и так и этак, а реально очень просто доказуемо, что этот месяц является периодом хранения и не использования.

[Евгений Савик]

Единого мнения по поводу вкючения дней отпуска в сроки носки сиз или нет, нет в рядах самой госинпекции труда...

[Александр Тарасевич]

Единого мнения по поводу вкючения дней отпуска в сроки носки сиз или нет, нет в рядах самой госинпекции труда...

Не то, что нету единого мнения, а просто  им всё-равно, ведь их интересует только конечный результат, чтобы рабочие были обеспечены СИЗ и не ходили в обносках. Если вникнуть в проблему глубже, то действительно это решение нанимателя с профсоюзом и более туда лезть никто не может. Да и мы не просто решили продлить срок носки, а реально будем мониторить и заменять пришедшую в негодность спецодежду на новую, но делать это будем комиссионно и с объяснительной рабочего. Цель ведь не только в том, чтобы сэкономить, а чтобы научить рабочего бережнее относится к тому, что ему выдают. Ведь как порой бывает выдали ему спецодежду, а он из комбинезона штаны себе сделал, или из куртки безрукавку, а потом через полгода ноет мастеру-дескать невозможно ходить. Да и при исполнении трудовых обязанностей можно к спецодежде относится по разному, так, что у одного ещё в гараже прослужит пару лет и так, что у второго до срока носки не дотянет.

[Жартун Сергей Владимирович]

Что бы забрать СИЗ домой, я должен применять их бережно, с нежностью и любовью! А если я так к ним буду относиться вы мне сроки носки увеличите!? Вот парадокс товарищи "близкие к производству". К народу надо ближе быть!!! 

[Александр Тарасевич]

Что бы забрать СИЗ домой, я должен применять их бережно, с нежностью и любовью! А если я так к ним буду относиться вы мне сроки носки увеличите!? Вот парадокс товарищи "близкие к производству". К народу надо ближе быть!!! 

 

Зря вы обиделись, коллега, у меня и в мыслях не было вас осадить,но согласитесь, что знать охрану труда документально - это одно, а практика -совсем другое.

 

В данных экономических реалиях принципиальный инженер по охране труда - БЕЗРАБОТНЫЙ инженер по охране труда, а половина разрабатываемой вами документации под ключ - ЭТО ПРОСТО БУМАГА.

[Alex Drozdov]

Не в обиду вам будет сказано коллега, но вы очень далеки от проблем производства.Если собирать старую спецодежду, то возникает вопрос ЭКОЛОГИИ, как утилизировать данный вид отходов с содержанием масел более 15%, организовывать место хранения и платить эконалог за хранение, или захоранивать за деньги, опять же платя эконалог. Можно правда стирать в КБО, опять же за деньги, тем самым обезвреживая её до содержания масел менее 15 % , а потом уже  захоранивать её к стати тоже за деньги.При этом ещё надо оформить кучу бумаг,разрешений и т.д. Куда не плюнь одни расходы и бюрократия, поэтому рабочие по истечении срока носки просят (в письменном виде ) забрать спецодежду домой для бытового использования (законодательством это не запрещено) и наниматель им разрешает. А про сроки носки- это вы сказали, что уже забит?, откуда инфа, трактовать можно и так и этак, а реально очень просто доказуемо, что этот месяц является периодом хранения и не использования.

 

Вы только в инструкции по обращению с отходами не догадайтесь указать, что СИЗ вышедшие из строя подлежат утилизации в установленном природоохранным законодательством порядке. 

 

Обтирочный материал, загрязненный маслами (масел - менее 15% и более 15%)- это опасный вид отхода. Сделки по опасным видам отходов между юр. лицом и физ.лицом ничтожны (исходя из требований законодательства), плюс налицо заинтересованность нанимателя- штрафы на юр. лицо до 500 базовых (бюджет же нужно пополнять)   

 

Лучше в каком либо локальном документе пропишите, что СИЗ после сроков (или износа) подлежат передаче работнику по письменному заявлению (остаточная стоимость то "0" уже- сроки вышли)- и Вам хорошо и работнику)     

 

[Александр Тарасевич]

Лучше в каком либо локальном документе пропишите, что СИЗ после сроков (или износа) подлежат передаче работнику по письменному заявлению (остаточная стоимость то "0" уже- сроки вышли)- и Вам хорошо и работнику)     

 

Спасибо коллега, но это мне ещё в прошлом годе господин А.Гнедов из Минска на семинаре рассказывал, поэтому у меня всё в точности как вы сказали, только не локальным актом, а каждый рабочий пишет заявление на имя нанимателя , дескать разрешите забрать, а наниматель ему разрешаю и счастливый рабочий идёт домой с обновкой.

 

К сожалению локальный нормативный правовой акт тут не прокатывает без желания работника,т.к. СИЗ есть собственность нанимателя, а раздача собственности по собственной инициативе - это как то не звучит.

[Тылиндус Александр]

Доброго времени суток!

 

Александр Брестский, очень хорошо изложили вопрос, поддерживаю вас.