Yurijk2 Опубликовано 11 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2017 Когда в мин труда научатся писать документы, чтобы было все чётко и понятно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 11 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2017 Никакой стажировки не нужно. Вы правильно рассуждаете, во время обучения ваш работник выполняет работы под чьим-либо руководством, если грубо производственное обучение = длительная стажировка Не знаю, зачем на ровном месте искать себе на одно место приключений? Придет "дятел" и спросит журнал и стажировку... и будете вы долго что-то объяснять, цена вопроса (формального оформления) - 10 минут и каждому "умнику" покажете и только промычит он от обиды, что нет замечания... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Евгений Савик Опубликовано 11 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2017 Не знаю, зачем на ровном месте искать себе на одно место приключений? Придет "дятел" и спросит журнал и стажировку... и будете вы долго что-то объяснять, цена вопроса (формального оформления) - 10 минут и каждому "умнику" покажете и только промычит он от обиды, что нет замечания... После окончании стажировки должна быть проверка знаний и допуск к самостоятельной работе - так вот другой "дятел" укажет Вам "Какого .... вы допускаете к самостоятельной работе обучаемого ?!". И будет прав! Я тоже за то, чтобы лишний раз перестраховаться, но это не тот случай! Стажировка назначается работникам - а у нас обучающийся/практикант/слушатель.... 1 Цитата осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 11 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2017 После окончании стажировки должна быть проверка знаний и допуск к самостоятельной работе - так вот другой "дятел" укажет Вам "Какого .... вы допускаете к самостоятельной работе обучаемого ?!". И будет прав! Я тоже за то, чтобы лишний раз перестраховаться, но это не тот случай! Стажировка назначается работникам - а у нас обучающийся/практикант/слушатель.... Вне зависимости от того где и как обучается работник стажировка и последующий допуск к самостоятельной работе (проверка знаний) необходимы для работ повышенной опасности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Евгений Савик Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 Вне зависимости от того где и как обучается работник стажировка и последующий допуск к самостоятельной работе (проверка знаний) необходимы для работ повышенной опасности. ТАК МЫ ЖЕ ГОВОРИМ О ТОМ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ПРАКТИКИ К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ ОН НЕ ДОЛЖЕН ДОПУСКАТЬСЯ!!!!. Цитата осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 ТАК МЫ ЖЕ ГОВОРИМ О ТОМ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ПРАКТИКИ К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ ОН НЕ ДОЛЖЕН ДОПУСКАТЬСЯ!!!!. Вспомним, о чем был вопрос: "обучаем работника на производстве, профессия относится к работам с повышенной опасностью, требуется ли стажировка после обучения?" Мы с вами немного углубились в процедуру, а вопрос о стажировке. Понятное дело, что по осваиваемой профессии он не может быть допущен к самостоятельной работе не пройдя процедуры: обучение, стажировка, проверка знаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 Вот именно в том и вопрос при обучении на производстве, нужно ли проводить стажировку? При производственном обучения он выполняет работу под руководством опытного работника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Евгений Савик Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 Вспомним, о чем был вопрос: "обучаем работника на производстве, профессия относится к работам с повышенной опасностью, требуется ли стажировка после обучения?" Мы с вами немного углубились в процедуру, а вопрос о стажировке. Понятное дело, что по осваиваемой профессии он не может быть допущен к самостоятельной работе не пройдя процедуры: обучение, стажировка, проверка знаний. Вот именно в том и вопрос при обучении на производстве, нужно ли проводить стажировку? При производственном обучения он выполняет работу под руководством опытного работника. Уважаемый Yurijk2! Не могли бы вы четче сформулировать ваш вопрос, т.к.,ИМХО, каждый его понял немного по-своему.... О стажировке в какой момент идет речь: перед началом практического обучения или перед допуском к работе уже обученного работника (после прохождения им теоретического и практического обучения, сдачи квалификационного экзамена)?! Цитата осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 Перед допуском работника прошедшего обучение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Евгений Савик Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 Не знаю, зачем на ровном месте искать себе на одно место приключений? Придет "дятел" и спросит журнал и стажировку... и будете вы долго что-то объяснять, цена вопроса (формального оформления) - 10 минут и каждому "умнику" покажете и только промычит он от обиды, что нет замечания... Тогда соглашусь с dbf2000 Цитата осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Radon Опубликовано 12 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2017 Хорошо рассуждать про формальное оформление стажировки после производственной практики, когда речь идет о 2-3 человек. А если работа сезонная и нужно допустить 100 человек к его началу? В свое время направили запрос в Минтруда по этому поводу и теперь к приказу о допуске к самостоятельной работе дополнительно в основание, помимо протокола, прикладываю разъяснения Минтруда и приказ о прохождении производственной практики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 13 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2017 Поправьте если я ошибаюсь, 1.рабочий проходит обучение по профессии или виду работ. 2.Сдает квалификационный экзамен (если такой требуется) 3.После сдачи квалификационного экзамена пишем распоряжение и назначаем стажировку, согласно установленых сроков. 4.После прохождения стажировки проводим экзамен по вопросам охраны труда на допуск к самостоятельной работе. 5.При успешной сдаче экзамена распоряжением нач цеха допускаем к самостоятельной работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 13 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2017 5.При успешной сдаче экзамена распоряжением нач цеха допускаем к самостоятельной работе. Все, вроде так, только не забудьте сделать необходимые записи о прохождении стажировки в журнале регистрации инструктажей. Это важно, с момента регистрации в журнале работник может быть допущен к самостоятельной работе. Итоговый приказ или распоряжение имеет смысл только в том случае, когда он затрагивает кадровые изменения после вашего обучения, но никто не запрещает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 13 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2017 Журналом не пользуемся используем ЛКОТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 13 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2017 Журналом не пользуемся используем ЛКОТ Только не говорите мне, что у вас НЕТ журнала инструктажей... А карточки только в электронном виде? Там тоже подпись должна быть, вот только не припомню НПА по карточкам, его и нет, наверное.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 14 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 Журнала нет, в форме карточки есть графа о стажировке и место для подписи работника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 14 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 Журнала нет, в форме карточки есть графа о стажировке и место для подписи работника. Тогда все ОК. Встречный вопрос. Если вы не используете журнал инструктажей, как обстоят дела с инструктажем командированных к вам работников, подрядчиков. Заводите карточки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 14 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 Всем командированным проводим вводный, и целевой инструктаж в журнале регистрации целевых Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 14 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 У меня возник ещё один вопрос, допускается ли проводить стажировку во время обучения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 14 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 У меня возник ещё один вопрос, допускается ли проводить стажировку во время обучения? Нет времени поднимать дословные тексты, но если мне не изменяет память последовательность такая: обучение, стажировка (при необходимости), проверка знаний. Не припомню чтобы про совмещение что-то говорилось, а вот из логики стажировки, исчисляемой в рабочих днях, сложно себе представить совмещение. Вероятно, совмещение будет некорректно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 19 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2017 В общем ситуация такова на предприятии не определён конкретный срок стажировки, определён не менее 12 дней для работ повышенной опасности, так вот могу ли я проводить стажировку во время производственного обучения, отсчитав 12 дней до окончания обучения. По окончании обучения принять квалификационный экзамен и на допуск к самостоятельной работе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
dbf2000 Опубликовано 19 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2017 В общем ситуация такова на предприятии не определён конкретный срок стажировки Мы с вами долго "трем" те моменты в которых и сомнения быть не должно. Вы первоначально, но уже после обучения, должны издать приказ (распоряжение) на стажировку, оговорить в нем кто будет ответственным за ее проведение (мастер, прораб и т.п.) и продолжительность стажировки. После окончания стажировки - проверка знаний. Ваши 12 дней касаются обучения профессиям занятых на работах повышенной опасности и к стажировке отношения не имеют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 19 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2017 Всё ясно спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yurijk2 Опубликовано 6 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2017 Звонил в мин. труда объяснили что если работник обучающийся профессии связанной на работах повышенной опасности, проходит производственное обучение на предприятии, и после обучения и проверки знаний на допуск к самостоятельной работе, будет допущен на это же рабочее место, стажировку проходить не стоит, пишем приказ такого типа, стажировку учесть в срок производственного обучения. Если же он будет допущен на другое рабочее место, то он сдаёт квалификационный экзамен, после чего проходит стажировку не менее 2х дней, после сдаёт экзамен на допуск к самостоятельной работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Тэбэшник Опубликовано 23 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2017 Здравствуйте. Можно вопрос в продолжение? Раньше был пункт 26 в Постановлении Минтруда № 175 от 28.11.2008., в котором было сказано что стажировка не проводится при подготовке рабочих на производстве. Но этот пункт 26 был исключен.Из этого следует что стажировка проводится, при подготовке рабочих на производстве. Мы приняли на работу контролером ОТК работника у которого профессия лаборанта, и проводим ему обучение два месяца чтоб присвоить профессию контролер ОТК. Контролер ОТК относится к профессии с повышенной опасностью. А теперь вопрос. Как тут быть со стажировкой? Звонки и слова к делу не пришьешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.