Аттестация рабочих мест и комплексная гигиеническая оценка по условиям труда: что общего и в чем отличия?

[Бизнес-инфо]

Важные аналитические материалы, поступившие в АПС «Бизнес-Инфо»
 
Пособия:

• Аттестация рабочих мест и комплексная гигиеническая оценка по условиям труда: что общего и в чем отличия?

В организациях с вредными и опасными условиями труда проводятся аттестация рабочих мест и комплексная оценка условий труда. Это различные мероприятия, несмотря на их некоторое сходство. Автор сравнивает основные позиции по аттестации рабочих мест и комплексной гигиенической оценке по условиям труда.

• Участие должностных лиц Госпромнадзора при проверке знаний по вопросам промышленной безопасности. Автор: Юркевич А.
• Профессиональные заболевания: понятие, расследование и учет. Автор: Листовая М.
• Три ситуации из практики по учету отходов. Автор: Шафранский В.

Справочная информация:

• Пожарно-техническая классификация строительных материалов, изделий и конструкций. Автор: Мисюкевич Н.

В банк данных включены ответы на вопросы из практики:

• Какие основные требования предъявляются к лицам, выполняющим лакокрасочные работы?. Автор: Василевич С.
• В организации выполняются лакокрасочные работы. Какие можно осуществить мероприятия по защите работающих от действия вредных и (или) опасных производственных факторов? Необходимо ли при проведении лакокрасочных работ оформлять наряд-допуск?. Автор: Василевич С.
• Какие ограничения установлены для несовершеннолетних работников по подъему и перемещению грузов?. Автор: Листовая М.
• В организации работу по сортировке, перекладке и перемещению товаров выполняют женщины. Какие должны соблюдаться нормы по подъему и перемещению ими тяжестей вручную и перемещению грузов на тележках?. Автор: Листовая М.

 

Узнать другие подробности и заказать бесплатную презентацию АПС«Бизнес-Инфо» можно по телефону:

8(017) 233 99 72 (73)

или прислав заявку на адрес электронной почты:

client@business-info.by

[Яндекс 0]

[ko4na]

А откуда цитата:

Цитата

"В организациях с вредными и опасными условиями труда проводятся аттестация рабочих мест и комплексная оценка условий труда."? У нас есть аттестация рабочих мест, вредные и опасные условия труда отсутствуют, значит и комплексной оценки условий труда не надо?

 

[Alex Drozdov]

Вы откройте ГОСТ ССБТ "Вредные и опасные производственные факторы. Классификация"- будете приятно (нет) удивлены. У Вас, например, как у зам. директора, если проводить КГО будет класс эдак 4 по показателю напряженности, если проводить ее (оценку) в соответствии с требованиями законодательства. 

 

Если в 2 словах, то АРМ для профессий и видов работ, указанных в списках Совета Министров, а также для рабочих мест с превышенными ПДУ/ПДК вредных и опасных производственных факторов. Ключевое тут- превышенных. Если все в норме, это не значит, что они (факторы) отсутствуют. 
КГО для всех (ну или хотя бы для рабочих профессий, все на предвзятости гигиенистов, которые будут проверять, в случае чего) 

[Lisa]

Я думаю, что к АРМ относятся более серьезно, чем к КГО (многие вообще не проводят).

[Alex Drozdov]

Опять же, все на предвзятости контролирующих и надзорных органов. Бывает так, что есть "команда" и никакие АРМ, КГО и СУОТ в соответствии с 18001 не помогут избежать штрафа. А так да- про КГО 90% субъектов хозяйствования и не слышали. 

[9999]

4 часа назад, Lisa сказал:

Я думаю, что к АРМ относятся более серьезно, чем к КГО (многие вообще не проводят).

Ранее было требование:

Комплексная гигиеническая оценка проводится в тех организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований были установлены несоответствия измеряемых параметров гигиеническим нормативам.

Также оценка проводится в следующих случаях:

• если по результатам медицинских осмотров были выявлены общие заболевания, препятствующие продолжению работы или профессиональные заболевания;
• если в организации регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности.
• Поправьте меня, если что-то поменялось.

[Alex Drozdov]

19 часов назад, 9999 сказал:

Ранее было требование:

Комплексная гигиеническая оценка проводится в тех организациях, где по результатам лабораторных и инструментальных исследований были установлены несоответствия измеряемых параметров гигиеническим нормативам.

Также оценка проводится в следующих случаях:

• если по результатам медицинских осмотров были выявлены общие заболевания, препятствующие продолжению работы или профессиональные заболевания;
• если в организации регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности.
• Поправьте меня, если что-то поменялось.

Данное требование закреплено в 85 Постановлении Минздрава- ничего не поменялось, все верно. Но при этом самый интересный вопрос "если в организации регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности"- высокие это сколько? 5 чел/дней? 10? 100?

Никто не знает. Даже сами ЦГиЭ- им это и не нужно, т.к. при проверках они руководствуются формулировками Постановления Минздрава № 211 от 28.12.2012 "Об утверждении Санитарных норм и правил "Гигиеническая классификация условий труда", согласно которых: 

76. Для комплексной оценки условий труда с учетом особенностей технологического процесса контролю подлежат все имеющиеся на рабочем месте вредные и опасные факторы производственной среды и трудового процесса. Соответственно ЦГиЭ трактуют что все рабочие профессии подлежат КГО. 
 

 

[Lisa]

22 часа назад, Alex Drozdov сказал:

А так да- про КГО 90% субъектов хозяйствования и не слышали. 

Так по КГО нет четкого указания, кому проводить. Если по АРМ железно списки 1 и 2, текстильщики, а КГО?  Высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности? А если временная утрата связана с хроническими заболеваниями: гайморит, артериальное давление, хондрозы? Кто будет разбираться,  чего работник часто ходит на больничный: в силу хилого организма или производство его доводит? 

 

[Lisa]

1 час назад, Alex Drozdov сказал:

контролю подлежат все имеющиеся на рабочем месте вредные и опасные факторы производственной среды и трудового процесса.

Если в организации тыщи рабочих мест он на лабораторные замеры потратит всю прибыль и вылетит в трубу.

[ko4na]

1 час назад, Alex Drozdov сказал:

Данное требование закреплено в 85 Постановлении Минздрава- ничего не поменялось, все верно. Но при этом самый интересный вопрос "если в организации регистрируются высокие уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности"- высокие это сколько? 5 чел/дней? 10? 100?

Никто не знает. Даже сами ЦГиЭ- им это и не нужно, т.к. при проверках они руководствуются формулировками Постановления Минздрава № 211 от 28.12.2012 "Об утверждении Санитарных норм и правил "Гигиеническая классификация условий труда", согласно которых: 

76. Для комплексной оценки условий труда с учетом особенностей технологического процесса контролю подлежат все имеющиеся на рабочем месте вредные и опасные факторы производственной среды и трудового процесса. Соответственно ЦГиЭ трактуют что все рабочие профессии подлежат КГО. 
 

 

КГО же проводить должна ЦГиЭ, я правильно понимаю? Мы им отправить должны перечень всех рабочих мест (штатное). Сами же мы не можем это провести?

[Lisa]

1 час назад, ko4na сказал:

КГО же проводить должна ЦГиЭ, я правильно понимаю?

Это Ваша головная морока: договора с лабораториями на замеры, документация, мероприятия по приведению рабочих мест в соответствие с санитарными нормами.

[Alex Drozdov]

4 часа назад, ko4na сказал:

КГО же проводить должна ЦГиЭ, я правильно понимаю? Мы им отправить должны перечень всех рабочих мест (штатное). Сами же мы не можем это провести?

Нет, саму процедуру КГО проводит Наниматель самостоятельно или с привлечением сторонних лиц (все зависит от финансовых возможностей). Отдельно замеры заказывать не нужно, если производственный лабораторный контроль налажен, то пользуйтесь протоколами этого года (для расчета химии и физических факторов). 

От ЦГиЭ только согласование протокола оценки тяжести (врач-гигиенист принимает участие в оценке тяжести трудового процесса). 

[JuliaNa]

По поводу сходства/различий процедуры АРМ и КГО. Я понимаю так, что по результатам КГО также может быть установлена степень условий труда 3.1. и выше. Значит ли это, что данное рабочее место обязательно подлежит АРМ? У нас ситуация: работа в неотапливаемом помещении (не обусловлено техпроцессом). Профессия не списочная. Аттестацию решили не проводить, протоколы исследования производственной среды и факторов трудового процесса использовать для составления КГО. Будет класс 3.1. И что дальше? Мероприятия по улучшению составим. Этого достаточно? Не будет ли претензий о стороны контролирующих органов, что не проведена АРМ? Что скажете?

[Alex Drozdov]

Не будет. Для успокоения можете создать комиссию по проведению АРМ и протоколом общего собрания аттестационной комиссии задокументировать, что т.к. списочных профессий нет, то АРМ не проводим.

[Lisa]

05.12.2019 в 12:31, Alex Drozdov сказал:

если производственный лабораторный контроль налажен,

А если нет своей лаборатории? Заказывать по 2 раза в год на замеры (холодный и летний периоды)? А еще освещенность, шум и далее по тексту. Какой бюджет это выдержит?

[Alex Drozdov]

Любой бюджет платежеспособной организации. Если нет возможности заплатить 500 рублей по 2 раза в год, то не зачем мучать труп загнанной лошади. . 

[ПроСергей]

О как! Какие штрафы за не проведение КГО?

[Alex Drozdov]

17.12.2019 в 14:20, ПроСергей сказал:

О как! Какие штрафы за не проведение КГО?

Дешевле, чем проводить. Если точные суммы нужны, то это в КоАП

[ПроСергей]

18.12.2019 в 15:06, Alex Drozdov сказал:

Дешевле, чем проводить. Если точные суммы нужны, то это в КоАП

Не совсем дешевле)

Статья 16.8. Нарушение санитарно-эпидемиологических, гигиенических требований и процедур, установленных техническими регламентами, санитарных норм и правил, гигиенических нормативов

Нарушение санитарно-эпидемиологических, гигиенических требований и процедур, установленных техническими регламентами Таможенного союза, Евразийского экономического союза, либо санитарных норм и правил, гигиенических нормативов либо представление недостоверных данных для процедуры государственной регистрации продукции –

 

влекут наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – до двухсот базовых величин, а на юридическое лицо – до пятисот базовых величин.

[Alex Drozdov]

Ну все же помнят, что сначала предписание и сроки на устранение, а потом уже штраф?!) Или 510 Указ отменили уже?