Igor Опубликовано 8 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2017 Лифтер - согласно должностной инструкции должен производить осмотр лифта, частей оборудования и т.д., производит включение и отключение рубильником силового питания лифта на ночное время. Имеет II квалификационную группу по электробезопасности. Должен ли он ( лифтер) проходить медкомиссию, как электротехнический ( или электро-технологический персонал) как требуют того Межотраслевые правила при работе в электроустановках? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kotan29 Опубликовано 10 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2017 Межотраслевые правила по ОТ при работе в электроустановках уже давно отменены.. Изучите ТКП 181 и ТКП 427. Еще уточните, кто у в вашей организации обслуживает лифты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Igor Опубликовано 11 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 Межотраслевые правила по ОТ при работе в электроустановках уже давно отменены.. Изучите ТКП 181 и ТКП 427. Еще уточните, кто у в вашей организации обслуживает лифты. Межотраслевые правила по ОТ при работе в электроустановках применяются, уважаемый, если требования в пунктах совпадения с ТКП 181 и ТКП 427 жёстче. Уточняю по второму пункту - специальная организация, с которой заключен договор на обслуживание(я Вас понимаю, т.е. куда Вы ведете. Однако... - наш лифтер вхож в технологическое помещение ( шахта) в которой присутствует отключающий аппарат, рубильник. Т.е. - лифтер производит отключение электроприемника НЕ ОБЫЧНЫМ ВЫКЛЮЧАТЕЛЕМ для люстры, а рукояткой приводного устройства. Это - пункт 1 технических мероприятий. меня, в принципе интересует вопрос о ТРЕБОВАНИИ при прохождении медкомиссии, лифтер имеет инсульт + операцию на головном мозге. Однако - директор требует его допустить к работе. Письменный приказ ( читаем даже - распоряжение) писать не хочет. В медсправке - отмечено разрешение о работе лифтером, без определения о работе с электроустановками. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ryzptdcrbq Опубликовано 12 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 Межотраслевые правила по ОТ при работе в электроустановках применяются, уважаемый, если требования в пунктах совпадения с ТКП 181 и ТКП 427 жёстче. В связи с тем, что это форум инженеров по охране труда, а Вы представляете энергетику, разъяснить (со ссылкой на нормативный документ), когда можно применять требования Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках. В соответствии с Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 11 июня 2014 г. № 33/20 "О признании утратившим силу постановления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 30 декабря 2008 г. № 205/59", с 14 июля 2014 года Межотраслевые правила по охране труда при работе в электроустановках - отменены и требования техники безопасности при эксплуатации электроустановок регламентируются ТКП 412-2012 Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок, которыми мы и руководствуемся. Может в энергетической отрасли есть какие-нибудь рекомендации, которых мы не знаем, поделитесь. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 июня 2014 г. № 33_20.docx Цитата ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kotan29 Опубликовано 12 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 Да нет в энергетике ничего такого, товарищ ошибается, либо его ввели в заблуждение.. Я сам в энергетике работаю. ТКП 427 - В ОСНОВНОМ ПРИМЕНЯЕТСЯ ДЛЯ министерства энергетики, а вот ТКП -181 для потребителей.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Wanderer Опубликовано 12 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 В связи с тем, что это форум инженеров по охране труда, а Вы представляете энергетику, разъяснить (со ссылкой на нормативный документ), когда можно применять требования Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках. В соответствии с Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 11 июня 2014 г. № 33/20 "О признании утратившим силу постановления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 30 декабря 2008 г. № 205/59", с 14 июля 2014 года Межотраслевые правила по охране труда при работе в электроустановках - отменены и требования техники безопасности при эксплуатации электроустановок регламентируются ТКП 412-2012 Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок, которыми мы и руководствуемся. Может в энергетической отрасли есть какие-нибудь рекомендации, которых мы не знаем, поделитесь. 05.03.2013 № 15-26/111 на № _________________ Руководителям организаций концерна О введении в действие ТКП 427-2012 (02230) В связи с поступающими многочисленными обращениями юридических и физических лиц по введению в действие ТКП 427-2012 (02230) «Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок» (далее – ТКП 427), утвержден постановлением Министерства энергетики Республики Беларусь от 28.11.2012 № 228). Данный ТКП 427 вводится в действие с 1 марта 2013 года. Вместе с тем продолжают действовать на территории Республики Беларусь Межотраслевые правила по охране труда при работе в электроустановках, утвержденные постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 30 декабря 2008 г. № 205/59 (далее – Межотраслевые правила). Следовательно, в настоящее время следует руководствоваться как положениями ТКП 427 (в части не противоречащих требованиям Межотраслевых правил), так и положениями самих Межотраслевых правил, охватывающих более широкий круг вопросов по охране труда при работе в электроустановках. В случае существенных отличий в требованиях отдельных пунктов ТКП 427 и Межотраслевых правил следует принимать более строгие требования по безопасности, установленные по ним соответствующим нормативным правовым актом. С Igor согласен - или вы инженера не читаете всего, кроме того что на ( простите ... заборе) написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ryzptdcrbq Опубликовано 12 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 Этими разъяснениями Министерства энергетики Республики Беларусь, пользовались в те времена, когда был введён ТКП 427-2012 (с 01.03.2013 года) и действовали Межотраслевые правила по охране труда при работе в электроустановках, действие которых отменили только с 14 июля 2014 года. Хотелось бы получить, со ссылкой на официальные нормативные правовые акты, какими пунктами, положениями Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках, можно пользоваться (если какие-то пункты этих Межотраслевых правил действуют). P.S. При отмене не всех пунктов нормативного правового акта, делается ссылка, какие пункты этого акта действуют, после отмены нормативного документа. Разъяснение по ТКП 427-2012.docx Цитата ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kotan29 Опубликовано 12 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 А посмотреть на этом же сайте ссылку на документ про отмену межотраслевых правил ну совсем никак??? http://www.ohrana-truda.by/topic/2051-utratili-silu-mezhotraslevye-pravila-po-ohrane/ ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И МИНИСТЕРСТВА ЭНЕРГЕТИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 11 июня 2014 г. N 33/20 О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И МИНИСТЕРСТВА ЭНЕРГЕТИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2008 Г. N 205/59 На основании подпункта 7.1 пункта 7 Положения о Министерстве труда и социальной защиты Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 октября 2001 г. N 1589 "Вопросы Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь", и пункта 7 Положения о Министерстве энергетики Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 октября 2001 г. N 1595, Министерство труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерство энергетики Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЮТ: 1. Признать утратившим силу постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь и Министерства энергетики Республики Беларусь от 30 декабря 2008 г. N 205/59 "Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., N 123, 8/20849). 2. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования. Министр труда и социальной защиты Республики Беларусь М.А.Щеткина Министр энергетики Республики Беларусь В.Н.Потупчик Энергетики, как то ну уж совсем стыдно за Вас... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Igor Опубликовано 12 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 Друзья, спасибо что так отверженно вступили в диспут. Меня интересует одно - к какому типу электро.... персонала относится профессия ЛИФТЕР и тогда станет понятно, как следует писать в направлении на медицинскую комиссию требования для соответствия профессии. Спасибо за понимание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kirillvolchkov Опубликовано 12 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 Лифтер - согласно должностной инструкции должен производить осмотр лифта, частей оборудования и т.д., производит включение и отключение рубильником силового питания лифта на ночное время. Имеет II квалификационную группу по электробезопасности. Должен ли он ( лифтер) проходить медкомиссию, как электротехнический ( или электро-технологический персонал) как требуют того Межотраслевые правила при работе в электроустановках? Какое оборудование он осматривает? Если электро- осматривает то п. 4.3.3 ТКП 427. Как минимум 3группа и ОРП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Igor Опубликовано 12 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2017 Какое оборудование он осматривает? Если электро- осматривает то п. 4.3.3 ТКП 427. Как минимум 3группа и ОРП. минимум II группа, в правилах написано ... но к какому электро - технологическому или электротехническому персоналу относятся, вот в чем засада. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lisa Опубликовано 13 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2017 Лифты - это промышленная безопасность. Если Ваш лифт подлежит регистрации в промнадзоре, то вам прямая дорога к инспектору промнадзора. Он все объяснит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ryzptdcrbq Опубликовано 13 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2017 В соответствии с Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.03.2004 № 33 (в ред. от 22.03.2017 № 14) "Об утверждении выпуска 1 Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих (ЕТКС)" § 192. ЛИФТЕР 1-й разряд Характеристика работ. Управление лифтом или группой лифтов, находящихся на одной посадочной площадке, и контроль за их исправным состоянием. Наблюдение за безопасной эксплуатацией лифтов. Пуск лифта в работу с предварительной проверкой работы телефона, систем диспетчерского контроля, исправности световой и звуковой сигнализации и других аппаратов диспетчеризации. Проверка на функционирование механизмов, контактов и электрических аппаратов лифта. Проверка наличия и исправности освещения шахты, кабины и машинного помещения, состояния ограждения шахты и кабины. Соблюдение номинальной грузоподъемности лифта. Остановка лифта при обнаружении неисправностей в его работе, сообщение дежурному электромеханику. Содержание в чистоте кабины лифта и приямка. Участие в эвакуации пассажиров из кабины лифта, остановившегося между этажами. Ведение журнала приема и сдачи смены. Должен знать: общие сведения об устройстве обслуживаемых лифтов и систем диспетчерского контроля; назначение аппаратов управления, расположенных в кабине лифта, на посадочных площадках и правила пользования ими; назначение и расположение предохранительных устройств и приборов безопасности; типовые инструкции по эксплуатации лифтов; правила пользования системами диспетчерского контроля за работой лифтов и двухсторонней переговорной связи; порядок безопасной эвакуации пассажиров из кабины, остановившейся между этажами; способы оказания первой доврачебной помощи пострадавшему. 2-й разряд Характеристика работ. Осуществление многосигнального автоматического контроля с пульта за работой лифтов жилых и общественных зданий и систем противодымной защиты и сигнализации в зданиях повышенной этажности. При сопровождении пассажиров или грузов - наблюдение за посадкой и выходом пассажиров, погрузкой и выгрузкой груза. При обслуживании грузового лифта - обеспечение равномерной загрузки лифта, уборка площадок от рассыпанного груза. Уборка машинного отделения и чистка приямка шахты лифта. Выявление и устранение мелких неисправностей на лифтах (замена предохранителей, пружины дверей кабины, ремня привода дверей, ламп освещения в кабине). Должен знать: Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей и Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭ и ТБ) в объеме знаний не ниже III группы по технике электробезопасности; Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов; электрические принципиальные схемы цепей освещения, сигнализации и управления привода лифта; основы электротехники. Цитата ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kirillvolchkov Опубликовано 13 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2017 минимум II группа, в правилах написано ... но к какому электро - технологическому или электротехническому персоналу относятся, вот в чем засада.Там же чётко написано. Единоличный осмотр имеет право оперативно-ремонтный персонал(ОПР) не ниже 3 группы. А опр относится к электротехническому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kirillvolchkov Опубликовано 13 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2017 Выявление и устранение мелких неисправностей на лифтах (замена предохранителей, пружины дверей кабины, ремня привода дверей, ламп освещения в кабине). Должен знать: Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей и Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭ и ТБ) в объеме знаний не ниже III группы по технике электробезопасности; Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов; электрические принципиальные схемы цепей освещения, сигнализации и управления привода лифта; основы электротехники. А вот и ответ. При этих работах однозначно 3 группа и электротехнический персонал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Igor Опубликовано 13 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2017 Коллеги - огромное спасибо за содержательные ответы, Спасибо ещё раз! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.