Установлена новая форма плана эвакуации людей при пожаре - 2018

[admin]

Постановлением Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь от 20 апреля 2018 г. № 21 утверждена форма плана эвакуации людей при пожаре.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

 

20 апреля 2018 г. № 21

 

Об установлении формы плана эвакуации людей при пожаре

 

На основании пункта 45 общих требований пожарной безопасности к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования, утвержденных Декретом Президента Республики Беларусь от 23 ноября 2017 г. № 7 «О развитии предпринимательства», подпункта 7.4 пункта 7 Положения о Министерстве по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 29 декабря 2006 г. № 756 «О некоторых вопросах Министерства по чрезвычайным ситуациям», Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь

 

ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Установить форму плана эвакуации людей при пожаре согласно приложению.

2. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования. 

 

Министр                                           В.А.Ващенко

 

Постановление вступает в силу с 9 мая 2018 года.

Постановление МЧС 20 апреля 2018 г. №21.pdf

[Яндекс 0]

[Nefox.org]

Заказать разработку и оформление планов эвакуации по новой форме Вы можете у нас: качество и демократичные цены гарантированы!

 

Подробности здесь

[dbf2000]

Заказать разработку и оформление планов эвакуации по новой форме Вы можете у нас: качество и демократичные цены гарантированы!

 

Подробности здесь

В чем новизна формы по сравнению с ППБ?

[allaRus]

А новизна формы заключается в том, что добавились: "Номера телефонов: (руководителя и ответственного дежурного субъекта хозяйствования)" Внимание вопрос! Я уже выяснила, что законы обратного действия не имеют. Но! Нужно ли теперь менять имеющиеся планы и приводить в соответствие с новой формой или к старым просто добавить номера телефонов?

[Alex Drozdov]

А новизна формы заключается в том, что добавились: "Номера телефонов: (руководителя и ответственного дежурного субъекта хозяйствования)" Внимание вопрос! Я уже выяснила, что законы обратного действия не имеют. Но! Нужно ли теперь менять имеющиеся планы и приводить в соответствие с новой формой или к старым просто добавить номера телефонов?

к старым добавьте номера

[dbf2000]

А новизна формы заключается в том, что добавились: "Номера телефонов: (руководителя и ответственного дежурного субъекта хозяйствования)"

Обильно посыпаю голову пеплом, - опростоволосился... Перечитываю как Библию Декрет № 7 Общие требования пожарной безопасности...

 

45. При единовременном нахождении на этаже более 10 человек должны быть разработаны планы эвакуации людей при пожаре для каждого этажа здания, сооружения. План эвакуации утверждается руководителем субъекта хозяйствования по форме, определяемой Министерством по чрезвычайным ситуациям, и размещается на видном месте. 

Да, теперь сменив очки на более мощные, - вижу "существенные" изменения рисунка, ранее размещенного в ППБ Беларуси 01-2014.

Но профессиональная наглость и червь сомнения о наличии новизны не дают мне покоя:

 

Читаем ППБ Беларуси 01-2014 (Приложение 8)

 

2.6. на графической части плана должны быть указаны номера телефонов: вызова пожарных аварийно-спасательных подразделений, руководителя и ответственного дежурного по объекту;

 

ps Это только я, параноик, который читает текст, а уже потом смотрит на картинку? 

[dbf2000]

к старым добавьте номера

Они и ранее должны были быть, просто все делалось "по образу и подобию", а в примере кто-то забыл их нарисовать... 

[allaRus]

Хи-Хи. Кто ж у нас текст читает? Все на картинку смотрят

[Alex Drozdov]

Хи-Хи. Кто ж у нас текст читает? Все на картинку смотрят

В Законе РБ "Об охране труда" и "О мерах пожарной безопасности" тоже картинки смотрите?

[Kochna]

У нас в планах эвакуации нет номеров телефона, и МЧС вопросов не задавал. В какой срок надо это все доработать и исправить? К примеру придет завтра проверка - накажут?

[Alex Drozdov]

Сейчас неразбериха с проверками, поэтому не придет завтра
А вообще- все на компетентности инспектора противопожарной профилактики. Да и по идее наказать не накажут- предписание выдадут (если за это только) и все. 

[zmiter83]

 Также текстовая часть плана теперь должна быть неразделима с графической и утверждается руководителем вместе с планом (графической частью)????. Так чем же теперь руководствоваться при разработке плана эвакуации, Постановлением МЧС № 3 или Постановлением МЧС № 21???? Второе же не отменяет первого?

[thesubj]

Во-первых, требования постановления МЧС №3 после введения Декрета №7 стали рекомендательными к исполнению для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

 

Во-вторых, в соответствии с Законом Республики Беларусь "О нормативных правовых актах Республики Беларусь" новый юридический акт имеет бОльшую юридическую силу по отношению к ранее принятому.

Поэтому при разработке  нужно руководствоваться Постановлением МЧС №21.

Судя по постановлению теперь и графическая часть и текстовая должны быть на одном листе, но мне хочется верить, что у работников ГПН не возникнет желания в тех случаях, где утвержденная тектовая часть находится на отдельном листе, требовать переделывать план эвакуации.

 

Ну и еще у самого возник вопрос. Никто не интересовался в МЧС откуда они взяли свой значок пожарного крана? Дело в том, что условно-графические обозначения для планов эвакуации регламентированы ГОСТ 28130-89. Там знака пожарного крана нет, но есть знак клапана.

 

Еще есть ГОСТ 12.1.114-82 он не для планов эвакуации, а для оперативных карточек. Но в нем есть отсылка, что кран пожарный рисуется как клапан из ГОСТ 28130-89. Сам значок клапана из ГОСТ 28130-89 выглядит иначе, чем тот, что есть в постановлении МЧС.

 

Также в проекте постановления МЧС о требованиях к планам эвакуации , который до сих пор "висит" на сайте МЧС, знак пожарного крана соответствовал ГОСТ, но в опубликованном варианте они его поменяли. Вопрос в том, можно ли использовать знак пожарного крана из ГОСТ, или все обязаны использовать разработку МЧС?

 

Все остальные знаки в постановлении  соответствуют ГОСТ, кроме этого.

[Ganni]

Ну и еще у самого возник вопрос. Никто не интересовался в МЧС откуда они взяли свой значок пожарного крана? Дело в том, что условно-графические обозначения для планов эвакуации регламентированы ГОСТ 28130-89. Там знака пожарного крана нет, но есть знак клапана.

 

Еще есть ГОСТ 12.1.114-82 он не для планов эвакуации, а для оперативных карточек. Но в нем есть отсылка, что кран пожарный рисуется как клапан из ГОСТ 28130-89. Сам значок клапана из ГОСТ 28130-89 выглядит иначе, чем тот, что есть в постановлении МЧС.

 

Также в проекте постановления МЧС о требованиях к планам эвакуации , который до сих пор "висит" на сайте МЧС, знак пожарного крана соответствовал ГОСТ, но в опубликованном варианте они его поменяли. Вопрос в том, можно ли использовать знак пожарного крана из ГОСТ, или все обязаны использовать разработку МЧС?

 

Все остальные знаки в постановлении  соответствуют ГОСТ, кроме этого.

 

Откуда взялся изначально подсказать не смогу, но при обсуждении проекта нового постановления отправляли возражение по смене значка, т.к. он автоматически делал все планы, разработанные по ППБ 01-2014, несоответствующими новым требованиям, как это было когда-то со значками до ППБ 01-2014. Возможно именно поэтому отказались от его замены. По вашему вопросу - знаки должны соответствовать постановлению (в соответствии со статьёй 10 того же Закона о НПА ).

[Lisa]

Откуда взялся изначально подсказать не смогу, но при обсуждении проекта нового постановления отправляли возражение по смене значка, т.к. он автоматически делал все планы, разработанные по ППБ 01-2014, несоответствующими новым требованиям, как это было когда-то со значками до ППБ 01-2014. Возможно именно поэтому отказались от его замены. По вашему вопросу - знаки должны соответствовать постановлению (в соответствии со статьёй 10 того же Закона о НПА ).

Можно ли подкорректировать старый план? Не так давно заказали 6 штук, дело недешевое. Сейчас по-новому?

[Alex Drozdov]

Можно ли подкорректировать старый план? Не так давно заказали 6 штук, дело недешевое. Сейчас по-новому?

Наклейку с номерами телефонов наклейте и вся нелегкая

[Lisa]

Наклейку с номерами телефонов наклейте и вся нелегкая

На семинаре задавали вопрос: в новых требованиях указывать номера телефонов руководителей. Сейчас руководители меняются часто. И этот план мутузить постоянно?

И еще вроде собирались отменить значок "вы находитесь здесь".

[Alex Drozdov]

1. Мутузить постоянно, не менять руководителей или сделать кармашки из оргстекла.

2. Классный значок, вряд-ли отменят, т.к. нужен для позиционирования.

[dbf2000]

И еще вроде собирались отменить значок "вы находитесь здесь".

Даже на "родном" предприятии не всегда удается сориентироваться по плану где и что, а про чужое и говорить не приходится... на мой взгляд, знаки для обозначения путей эвакуации (направления, двери, выходы и т.п.) гораздо более эффективны при грамотном их расположении. А может кто-то видел такое чудо как автоматическая система оповещения о пожаре и управления эвакуацией?

[Lisa]

Даже на "родном" предприятии не всегда удается сориентироваться по плану где и что, а про чужое и говорить не приходится... на мой взгляд, знаки для обозначения путей эвакуации (направления, двери, выходы и т.п.) гораздо более эффективны при грамотном их расположении. А может кто-то видел такое чудо как автоматическая система оповещения о пожаре и управления эвакуацией?

Считаю, что план этот вещь бесполезная. Те, кто постоянно работает, и без этой картинки знает куда бежать если что. У нас еще и тренировки проводятся, собираем всех работников, объясняем на 5-ти пальцах: в случае пожара закрыть окна, забрать вещи, закрыть двери и на выход. По дороге нажать кнопку оповещения, выйти на улицу и вызвать пожарную службу. После теории выходим на улицу, становимся кружком и доброволец показывает как пользоваться огнетушителем. 

Кому нужен план? Лучше разместить на стенах знаки для посетителей. хотя они побегут за аборигенами.

[Wolf-1972]

Даже на "родном" предприятии не всегда удается сориентироваться по плану где и что, а про чужое и говорить не приходится... на мой взгляд, знаки для обозначения путей эвакуации (направления, двери, выходы и т.п.) гораздо более эффективны при грамотном их расположении. А может кто-то видел такое чудо как автоматическая система оповещения о пожаре и управления эвакуацией?

Соглашусь полностью с использованием знаков для обозначения путей эвакуации. Если грамотно их расположить, то и передвигаться по ним легче, чем бежать от плана к плану, считая двери и повороты. Но есть один нюанс... при задымлении, когда народ уже на четвереньках передвигается, то знаков уже видно не будет... В старых голивудских блокбастерах есть красивые кадры из фильмов фантастических, где стены и пол подсвечивают разметку со стрелками или просто на стенах и полу отображаются светящиеся стрелки... Эххххх... ))))

[Ganni]

Считаю, что план этот вещь бесполезная. Те, кто постоянно работает, и без этой картинки знает куда бежать если что. У нас еще и тренировки проводятся, собираем всех работников, объясняем на 5-ти пальцах: в случае пожара закрыть окна, забрать вещи, закрыть двери и на выход. По дороге нажать кнопку оповещения, выйти на улицу и вызвать пожарную службу. После теории выходим на улицу, становимся кружком и доброволец показывает как пользоваться огнетушителем. 

Кому нужен план? Лучше разместить на стенах знаки для посетителей. хотя они побегут за аборигенами.

План нужен для того, чтобы вы, придя на незнакомый объект, в первую очередь с ним ознакомились, изучили пути эвакуации и эвакуационные выходы. Номера вызова МЧС на плане - очень актуальная и востребованная информация, т.к. большинство не знает куда звонить при пожаре(из практики), размещение огнетушителей тоже может пригодиться. По крайней мере в теории вещь получается довольно полезная. Да и санузел или кабинет в незнакомом здании найти иногда можно по плану

[kotan29]

План нужен для того, чтобы вы, придя на незнакомый объект, в первую очередь с ним ознакомились, изучили пути эвакуации и эвакуационные выходы. Номера вызова МЧС на плане - очень актуальная и востребованная информация, т.к. большинство не знает куда звонить при пожаре(из практики), размещение огнетушителей тоже может пригодиться. По крайней мере в теории вещь получается довольно полезная. Да и санузел или кабинет в незнакомом здании найти иногда можно по плану

абсолютно нечего добавить... Сам в торговых центрах изучаю планы эвакуации ( больших, типа московских), так как привычка осталась.. А по сути все эти планы более нужны сотрудникам МЧС, которые не имеют обычно карточек по тушению АБК, либо редко их отрабатывают на конкретном предприятии, вот им и нужен план, для поиска сотрудников предприятия, магазина крупного в случае пожара.. И план по идее МЧС снимать должна и по нему работать..

[Lisa]

План нужен для того, чтобы вы, придя на незнакомый объект, в первую очередь с ним ознакомились, изучили пути эвакуации и эвакуационные выходы. Номера вызова МЧС на плане - очень актуальная и востребованная информация, т.к. большинство не знает куда звонить при пожаре(из практики), размещение огнетушителей тоже может пригодиться. По крайней мере в теории вещь получается довольно полезная. Да и санузел или кабинет в незнакомом здании найти иногда можно по плану

Если я прихожу на незнакомый объект, то я точно знаю куда иду и кому (ЦГиЭ,Комитет ООС, Концерн, МЧС, Оператор ВМР, Спецпредприятие) и т.д. Предварительно созваниваюсь (они часто бывают на выезде) и спрашиваю как найти. Это если в первый раз.

Если я прихожу в организацию, не часто посещаемую, то подойду к вахтеру и спрошу как найти того или иного сотрудника. Не нужно Вам изучать план эвакуации если вдруг пожар. Вы побежите за теми, кто в этой организации работает. Причем там должен быть сотрудник руководящий эвакуацией.

Вы были в Министерстве труда и соцзащиты и Департаменте? Вы не пройдете через вертушку, пока Вас не запишут в журнал и не спросят куда и к кому. И скажут на какой этаж. А там спросить надо у мимо проходящего сотрудника. 

Мне трудно представить,  что к нам в офис пришел посетитель и тупо уставился в план эвакуации, вместо того чтобы спросить где кабинет генерального или лаборатория.  А если офис сдается арендаторам, которые меняются со скоростью звука, то на плане указывается просто "кабинет". 

[dbf2000]

Да и санузел или кабинет в незнакомом здании найти иногда можно по плану

В Гомельском филиале Университета гражданской защиты МЧС Беларуси легко находится по запаху!